Diskussionen zur Kamera des ZTE Axon 30 Ultra

[Alexanderd1341]

Ich habe die App zwar deaktiviert, eine andere installiert, aber wenn ich ein Bild in der kameraapp öffnen will, passiert nichts

 

[Rico666]

@Alexanderd1341 Ja du hast recht hab es gerade am axon 10 pro getestet das geht ech nicht! Das ist echt Doof

 

[555950]

Liebes Forum,
ich hatte mich sehr gefreut auf das ZTE Axon 30 Ultra, denn mein Xiaomi Mi Note 10 hat zwar Spitzenkameramodule, die alle von der GCam unterstützt werden, auch mit RAW/DNG, aber der Snapdragon 730G, der es befeuert ist leider sehr schwachbrüstig.
Kaufargument eines Smartphones ist für mich die Tauglichkeit als Kameraersatz, da ich es leid bin Tonnen an Ausrüstung herumzuschleppen.
Grundsätzlich finde ich Bilder aus Smartphones sehr künstlich (Bildausschnitte wirken teilweise wie gemalt), deshalb nehme ich nur RAW/DNG Bilder auf und entwickle die Fotos selbst.
Nach den ersten Tests mit dem ZTE Axon 30 Ultra war ich extrem enttäuscht, die JPEG Bilder aus der Stock App finde ich nahezu unbrauchbar (abseits von Social Media). Mein Xiaomi Mi Note 10, das ursprünglich 388€ gekostet hat und schon Zeit am Buckel hat macht in jeder Hinsicht bessere Bilder.
Die Stock App kann RAW nur für die Hauptkamera (Sony IMX686) und da muss man die Übersetzung erst einmal verstehen, dass das dahinter steckt. Und selbst da bekommt man nicht die vollen 64MP, sondern auch nur 16MP für die Entwicklung. Das Xiaomi Mi Note 10 liefert am Hauptmodul 27MP RAW/DNG mit einem unheimilchen Potential in der Entwicklung. Mit meiner Sony A7M3 und einem nicht so schlechten Objektiv kommt in diesem Brennweitenbereich auch kaum mehr Details zu Tage.
Die 64MP Modi sind ein echter Witz, meiner persönlichen Meinung nach.
Das wäre alles nicht so schlimm, wenn die GCam auf dem ZTE Axon 30 Ultra alle Kameramodule unterstützen würde. Ich habe viele Versionen ausprobiert und konnte keine GCam Version finden die alle Module unterstützt. Nur den Hauptsensor und den für das Periskopmodul (5x). Kann mir jemand sagen, ob ihr eine Version mit vollem Support finden konntet?

Angefügt einige Beispiele die den Unterschied zum Xiaomi Mi Note 10 zeigen sollen. Alle von der Stock Kamera.

Das ist in Richtung Detail meine Referenz für die Hauptkamera: Beispiel von entwickelten 27MP

BTW: als Videokamera macht das ZTE Axon 30 Ultra eine wesentlich bessere Figur, wenn auch hier die Ergebnisse durchwachsen sind, z.B. was die resultierende Bitrate betrifft. Über 100MBit/s beim 2x Modul und das in HEVC (H.265) bei 4K@60fps und nicht einmal die Hälfte beim Hauptsensor.

 

[Rico666]

@SmartphonePhotographyRaw Ich bin zwar kein profi so wie du aber ich finde eigentlich alle fotos recht gut! Was G-Cam betrifft hab ich noch keine version gefunden für das Axon 30 Ultra! für das 10 Pro gibt es eine die passt!

 

[555950]

Das Herzstück des Kamerasystems ist das Telemodul (5x), das ist das bisher Beste das ich in der Hand hatte.
Für dieses gibt es auch eine GCam mit Unterstützung dafür und das ist auch gut so.
Die Stock Kamera schärft das Bild viel zu extrem nach und skaliert das Bild auf 16MP, eigentlich komplett sinnlos. Sieht auf einem mobilen Gerät (Smartphone, Tablet) gut aus, auf einem 4K Bildschirm am Desktop nicht anzusehen.
Ein Blick in die Bäume sollte klar machen was ich meine.
Das Komische ist, bei einem Trippleshot erzeugt das Axon 30 Ultra am 5x Modul ein natürlich wirkendes 12MP Bild (alle drei Bilder sind 11.11MP). Warum geht das nicht stand alone?
Wer auf einen natürlichen Bildlook wert legt kommt um die GCam nicht herum. Deshalb ist es wirklich bitter, dass es für die 0.5x und 2x Module keine GCam Unterstützung gibt.
Die Hardware ist wirklich vielversprechend, die Software wird dieser aber nicht annähernd gerecht, wie bei vielen anderen Herstellern leider auch.

 

[Prayoon]

Ich habe noch nie im Raw-Modus fotografiert und habe dadurch keine Erfahrung damit.
Aber deine Fotos finde ich sehr schön, sie gefallen mir sehr gut.

 

[555950]

@Prayoon RAW zu verwenden lohnt sich auf jeden Fall, zumindest bei den meisten Kameras und auch Smartphones, alleine wegen der vollen Kontrolle über den Weißabgleich im nachhinein und den vielen Möglichkeiten in der Bearbeitung, die ein JPEG nicht mehr bietet.
Komischerweise bringt RAW beim ZTE Axon 30 Ultra keinen Vorteil, weil die RAW Bilder extrem schlecht sind, also zumindest die vom Sony IMX686 Hauptsensor.
Im Anhang siehtst du eine Komposition aus zwei Bildern vom Xiaomi Mi Note 10 vom 2x Modul. Gerade bei Sonnenauf- und Untergang tun sich die Weißabgleichsautomatiken extrem schwer und liegen oft daneben. Auch natürliche Sturkturen lassen sich bei der eigenen Entwicklung vermeiden, wenn man nicht auf den "wie gemalt Effekt" von vielen JPEGs aus Smartphones steht.
Software zur Entwicklung von RAW Bildern gibt es kostenlos (RawTherapee, Darktable) als auch für schmales Geld in Form von Cyberlink PhotoDirektor (80€ sieht ähnlich wie Lightroom zu bedienen) oder Adobe Photoshop Elements (auch ca. 80€, beides keine Abos, sondern Kaufversion ohne Zeitbeschränkung.

 

[555950]

Heute ist mir zum ersten Mal eine brauchbare Entwicklung eines RAW/DNG Bilds in Lightroom gelungen, nachdem ich draufgekommen bin, dass man das Standardsetting bei der Farbentrauschung beim Axon 30 Ultra nicht verwenden darf. Angefügt sind die beiden Bilder vom manuellen Modus, das JPEG (unbearbeitet, IMG_20211103_124841.jpg) und das entwickelte RAW/DNG (IMG_20211103_124841-2.jpg).
Link zum RAW/DNGauf Google Drive

Was meint ihr, lohnt sich der Zeitaufwand für die Entwicklung?

Geht leider nur beim Hauptkameramodul (1x), die anderen Module bieten ja leider keine RAW/DNG Unterstützung.

 

[Rico666]

@SmartphonePhotographyRaw Ja das sieht man den unterschied ich denke schon das es sich auszahlt! aber ich bin da kein profi!

 

[555950]

Ein Vergleich der Ultraweitwinkelmodule vom Xiaomi Mi Note 10 und dem Axon 30 Ultra.
Mi Note 10 kann RAW/DNG über die GCam, ihr findet dazu unten einmal das JPEG und das selbst entwickelte Bild.
Das Axon kann UWW nur in JPEG von der Stock App.
Gäbe es beim Axon wenigstens einen Modus mit dem man auf Knopfdruck alle Versionen bekommt:

• Ohne AI & HDR
• Mit AI & HDR
• Mit AI ohne HDR
• Ohne AI und mit HDR

dann hätte man im nachhinein eine Auswahl, denn man weiß nie was das beste Resultat liefert. Bei RAW/DNG spielt es viel weniger eine Rolle ob die Settings gepasst haben, weil so viel Reserve da ist um das auszugleichen.

 

[Rico666]

Also ich hab das jetzt mal ausprobiert! Mir ist das zu aufwendig und kompliziert! Ich mache die fotos wie immer ! @SmartphonePhotographyRaw Ich hab da nicht die gedult wie du! ich finde es cool was du machst aber für mich ist das nichts! aber danke für die erklärung war interesant mal da rein zu schnüffeln!

 

[555950]

@Rico666 Das ist natürlich jedem selbst überlassen und ich verstehe das natürlich auch. Auf der anderen Seite kostet Speicher heute nicht mehr viel und auch am Axon 30 Ultra ist viel davon verbaut. Deswegen tut es nicht weh JPEG und RAW aufzunehmen. Für den Standardfall kann man auf das JPEG zugreifen, in besonderen auf das RAW/DNG. Wer weiß was Software in Zukunft aus diesen alten Erinnerungen dann alles machen kann. Bei einem JPEG ist meist Hopfen und Malz verloren.

 

[555950]

Das Sahnestück (neben dem 5x Modul) ist das Portraitmodul auf der Rückseite (Samsung ISOCELL GW3).
Hier ein unbearbeitetes JPEG, das man von ProShot bekommt, wenn man JPEG+RAW aktiviert hat.
ProShot spuckt aus irgend einemGrund 13MP JPEGs aus.

Hier zum Vergleich von der Hauptkamera (hier sind die Stukturen wesentlich gröber)
Wenn möglich und das Licht gut ist, würde ich ungeschaut zur Portraitlinse greifen, auch wenn OIS fehlt.

So schön die out of camera JPEGs mit ProShot auch sind, die Mühe das RAW/DNG zu bearbeiten lohnt sich für mich trotzdem (4:3 JPEG, 3:2 entwickelt)

 

[555950]

Vergleich der Ultraweitwinkelmodule von ZTE Axon 30 Ultra und Xiaomi Mi Note 10
Gleiches Motiv, anderer Zeitpunkt (auch Jahreszeit), etwas andere Position
RAW/DNG -> Lightroom

ZTE

Xiaomi

Beiträge automatisch zusammengeführt: 08.11.2021

Stock Kamera am Hauptmodul (1x) vs. GCam vs. ProShot
Gut zu wissen, für welche Szene man welche App am besten wählt
In diesem Fall (Blue Hour, oder schon drüber) hat die GCam eindeutig die Nase vorn
Das RAW/DNG von ProShot zu entwickeln macht in diesem Fall absolut keinen Sinn
Das Stacked RAW/DNG (also ein aus mehreren RAWs berechnetes) liefert noch einmal etwas mehr Qualität (auf Kosten von moderatem Farbrauschen im Ergebnis)

Stock Camera

GCam

ProShot

Stacked RAW/DNG aus der GCam in Lightroom entwickelt

 

[555950]

Vergleich zwischen der Hauptkamera von Xiaomi Mi Note 10 und ZTE Axon 30 Ultra im Nachtmodus der GCam
Zuerst die beiden JPEGs die die GCam erzeugt, beide freihand

ZTE Axon 30 Ultra (JPEG)

Xiaom Mi Note 10 (JPEG)

ZTE Axon 30 Ultra (RAW/DNG)

Xiaom Mi Note 10 (RAW/DNG)

Rein vom ersten Eindruck würde ich zum ZTE Bild greifen, beim Zweiten auch

 

[555950]

Nicht sicher, ob das Entrauschen und die Kantenverbesserung Teil der Camera2 API von Android ist, aber OpenCamera und ProShot bieten beide die Möglichkeit hier Einstellungen zu verändern

Hier unbearbeitete Bilder aus dem Phone, einmal mit Entrauschen aus und Katenverbesserung auf an und einmal mit Entrauschen auf High Quality und Kanternverbesserung auf aus. Die Bildgröße verändert sich dabei 2:1.

Die Einstellmöglichkeiten in der Stock Kamera App wären eine feine Sache.

Schärferer Eindruck

Natürlicherer Eindruck

Beiträge automatisch zusammengeführt: 10.11.2021

Am Ende des Tages scheint diese Einstellungskombination die besten Ergebnisse zu liefern:
Entrauschen auf HQ
Kantenverbesserung an

Wie das Entrauschen funktioniert ist natürlich ein Geheimnis. In Lightroom auf Basis der RAW/DNG gibt es viele Einstellmöglichkeiten. Man kann Helligkeits- und Farbinformation unabhängig voneinander einstellen, bei der Helligkeit kann man beim Schärfen Maskieren, also einstellen auf welche Detailebene diese Wirken soll, also auf jedes einzelne Pixel quasi oder mehr auf Kanten.

Es fehlt in der Software, egal in welcher App die Möglichkeit das Entrauschen pro Modul einstellen zu können, denn bei einem großen Sensor kann man ruhig bei gutem Licht auf das Entrauschen verzichten, bei kleinen eher nicht.

 

[Observer]

@SmartphonePhotographyRaw:
Bei Deinen Tests ist wohl die App ProShot recht gut von Dir bewertet worden - hattest Du auch schon
Manuelle Kamera: DSLR Camera Professional probiert?
Z. Zt. übrigens kostenlos statt 4,09 EUR.

 

[555950]

@Observer Auf mobilem Geräten verfolge ich die 0€ Startegie, solange es eine kostenlose Alternative gibt.
ProShot ist gerade kostenlos, oder war es vor ein paar Tagen: Link
Ich habe die Manuelle Kamera nicht ausprobiert.

 

[555950]

Wer wissen möchte, wie es um die Frontkamera bestellt ist, der muss jetzt stark sein
Aufnahme nur durch natürliches Licht

Bilder von der GCam die ein 4MP RAW/DNG erzeugt (und ein 4MP JPEG, was auch die Auflösung von ProShot in diesem Fal ist)

Bild von der Stock Kamera die ein 16MP JPEG erzeugt (für mich wirkt die Haut hier zu wächsern)

 

[Observer]

@Observer Auf mobilem Geräten verfolge ich die 0€ Startegie, solange es eine kostenlose Alternative gibt.
. .

Na, dann ist doch heute Deine Chance - die von mir angefragte App ist zur Zeit Deiner Null EUR Strategie so etwas von folgend . . . folgender geht nicht mehr.

Zu den Bildern, den Selfies:
um jemand etwas zu schicken und derjenige auf dem Bild als Selfie-machender erkannt werden sool, reicht es allemal.
Wie lange schaut man sich Selfies an? Falls es denn mehr als 7 Sekunden sein sollte, klemmt die Galerie-App oder der Touchbefehl wurde nicht umgesetzt.