Xiaomis internationale Expansion [Sammelthread]

[BrownTown]

Eigene Produktion ist bestimmt nicht billiger. Eher teurer. Denke viel mehr der Preis bleibt stabil und bei Eintritt in den amerikanischen/europäischen Markt steigt der Preis. Vielleicht vergleichsweise langsam aber kontinuierlich, so wie damals bei Samsung...

 

[tintenkleckser]

wieso soll eine unternehmensinterne Produktion teurer sein ?
das sind eher Klischees ...
- eigene Produktion heisst auch Kompetenzaufbau
- Lieferanten langen auch bei Änderungen ganz kräftig zu (v.a. in ner
schnellebigen Branche, wie Handys interessant)
- Xiaomi wird davon provitieren, wenn die sich durch ihre Stückzahlen auch
hier Experten aufbauen
- Xiaomin kann durch seine Stückzahlen, die abgesichert sind, auch Punkte
automatisieren (trägt auch zur Qualität bei)
nur einer von vielen Punkten ...

 

[danyx]

Eigenproduktion wird schon mal durch das zusätzliche Risiko welches man eingeht teurer. Von der Anfangsinvestition will ich gar nicht erst reden. Produzenten wie Foxconn die als Auftragsfertiger für viele Hersteller operieren, können ihre Produktionsstätten viel besser auslasten. Hat Samsung enttäuscht, verkaufen sich viell. iPhones oder HTCs oder sogar Nokias besser. Und dabei verteilt sich jede kleine oder große Investition auf ein vielfaches an Endgeräten vieler Hersteller.
Es ist doch ganz deutlich, dass viele Hersteller immer nur gerade so viele Einheiten in Auftrag geben, wie sie innerhalb kürzester Zeit auch verkaufen können und noch viel wichtiger - wofür sie auch bezahlen können. Am deutlichsten ist das beim OnePlus One. Wenn Du kein milliarden schweres Unternehmen bist, dann bestellst Du eine kleine Charge - in Asien ist dabei oft gerne Vorkasse für den Materialeinkauf gesehen - und verkaufst anschließend die kleine Charge. Dann bestellst/vorausbezahlst Du mit dem Verkaufserlös die nächste etwas größere Charge usw. Und verkaufst Du mal langsamer oder weniger, dann wird die nächste Bestellung und damit auch die Kosten dafür entsprechend angepasst. Das hält das Risiko für alle überschaubar, die Lagerkosten gering und damit den Verkaufspreis niedrig. Gegenbeispiel wäre aktuell Amazon's Fire Phone. Amazon hat sich verzockt und sitzt nun auf den vorausproduzierten Geräten - kann sich das aber anscheinend auch leisten.
Zur Expansion nach Amerika und Europa muss man wissen, dass damit erhebliche Risiken verbunden sind, die sich vorher kaum kalkulieren lassen. Da drohen Dinge wie Urheberrechts-/Geschmacksmusterklagen, Umweltämter die evtl. in Europa verbotene Zusätze in den Materialien Deiner Geräte finden, Lobbyisten die die richtigen Leute an den richtigen Hebeln kennen und in der Tasche habe usw. Dafür muss ein Unternehmen Rücklagen bilden und die werden natürlich in die Geräte eingepreist. Und wenn Du dann für Deine Geräte in Amerika/Europa in einer Preis-Liga ankommst, wo auch die bereits etablierten Markenhersteller gerade spielen - dann fragt sich, ob Du überhaupt nennenswerte Stückzahlen verkaufen kannst. Und davon das das Apple Chinas auch das Apple der neuen Welt wird und dann seine Geräte für welchen Mondpreis auch immer aus den Händen gerissen bekommt, ist Xiaomi noch weit entfernt.
Ich denke wir sollten froh sein, dass es eine preiswerte Alternative für Spitzenhardware wie die von Xiaomi & Co. in China gibt. Auch wenn der Aufwand zur Beschaffung und die Risiken in Fällen der Gewährleistung hierbei etwas höher sind. So haben wir aber wenigstens überhaupt erst die Wahl und die Möglichkeit Top-Hardware zu einem vergleichsweise günstigen Preis zu bekommen, für die die den Mehraufwand nicht scheuen. Wer es bequem haben will kauft in D-Land und Co. und bezahlt den hierzulande branchenüblichen und notwendigen Aufschlag.

Für alle die davon träumen, dass Xiaomi offiziell hier in D-Land verkauft: Erwartet dann aber besser keine Hammerpreise. Weil das geht nicht. Und dann fragt Euch, ob ihr das Mi4 auch noch für 500-600 Euro kaufen würdet. Es gibt Gründe dafür, warum die Phones mit den Hammerpeisen China-Phones sind und warum das so ist wie es ist. Ihr könnt nicht alles haben! Und ich persönlich bin froh, dass es wenigstens die Alternative der China-Phones - so wie sie ist - gibt und ich damit überhaupt erst eine Wahl habe zu dem Preisniveau hierzulande.

 

[Badnerle]

Ich glaube du unterschätzt die Nachfrage die Xiaomi hat. Deren einziges Problem ist immer noch dass sie nicht so viel produzieren können wie sie verkaufen könnten. Das Risiko an dieser ist also kaum existent.... denen kann es egal sein ob sie die Handys in 10 oder 120 Sekunden verkaufen.

Und irgendne Vorkasse für Materialien kriegt Xiaomi wohl locker hin. Die haben noch neulich 40 Millionen Dollar in MisFit, und zusammen mit Kingsoft 222 Millionen Dollar (und das ist erst die erste Runde) in 21Vianet investiert. Dazu haben sie noch angekündigt in den nächsten 5 Jahren ca. eine Milliarde in die Cloud-Infrastruktur zu investieren. Am Geld sollte es also nicht mangeln.

Das Risiko ist also überschaubar...

 

[mazzel]

Hier:

Xiaomi Mi5 listado en China | El Chapuzas Informático




Die 2499RMB bezogen sich doch bisher immer nur bei Verkauf DIREKT von Xioami, sobald das in einem China-Shop war, stimmte der Preis doch auch nicht mehr.

Also einer spanische Seite, die über chinesische Handies und Preise spekuliert, würde ich sicherlich trauen. Natürlich kosten die Xiaomi-Geräte im "China-Shop" mehr. Und warum? Weil der China-Shop die Geräte für 2499 RMB (also jetzt immer ausgehend vom Top-Modell) erst bei Xiaomi kaufen muss. Es gibt da keinen Händler-Rabatt oder so. Und da der Chinese, der Xiaomi kauft, ein Sparfuchs ist, wird er versuchen, jeden Dienstag, wenn die neue Charge freigegeben wird, ein Handy zu ergattern. Wer gerne 500 RMB mehr zahlt geht zu Tmall.com in kauft dort. Trotzdem darfst du die Preise von Weiterverkäufern doch nicht als Benchmark ranziehen. Seit 4 Geräte Generationen lag der Preis BEI Xiaomi immer bei 2499 RMB fürs große und 1999 RMB fürs kleine Spitzenmodell.

Ich glaube du unterschätzt die Nachfrage die Xiaomi hat. Deren einziges Problem ist immer noch dass sie nicht so viel produzieren können wie sie verkaufen könnten. Das Risiko an dieser ist also kaum existent.... denen kann es egal sein ob sie die Handys in 10 oder 120 Sekunden verkaufen.

China ist ein Zuliefererland. Es gibt eine unüberschaubare Anzahl von Zulieferern für alle Bereiche. Daher wird Xiaomi niemals alles selbst fertigen, sondern maximal zusammen bauen. Die Kompetenzen sind ja im eigenen Land vorhanden. Genau so machen es auch Autobauer in China. Die lassen so gut wie alles außer Haus fertigen und bauen nur noch in der eigenen Fabrik zusammen (auch deutsche Autobauer).
Xiaomi wäre schön blöd, wenn sie auf einmal anfangen, eigene Displays oder Prozessoren zu entwickeln. Das macht NVDIA, Qualcomm, LG und Samsung für die. Und wie schon sagst, denen ist egal, ob die Handies in 10 oder 120 Sekunden ausverkauft sind. Der Engpass der Geräte ist gewollt. So bleibt die Marke "spannend", weil nicht jeder sofort ein Gerät ergattert. Und man bleibt am Ende der Baureihe nicht auf Überkapazitäten sitzen. Die Firma gibt es jetzt einige Jahre und seit dem Mi1 wird von "Engpässen" gesprochen. Xiaomi hat Stück für Stück die Anzahl der Geräte erhöht. Man möchte aber sicherlich den "Apple-Effekt" behalten und wird daher niemals so viele Geräte zum Start einer Baureihe bereithalten, dass diese nicht sofort am ersten Tag ausverkauft sein würden. China hat die Kapazitäten um alle Kaufwilligen in kurzer Zeit zu bedienen. Xiaomi möchte das aber sicherlich nicht aus den oben genannten Gründen!
P.s.: Das ist meine Meinung zu der Sache mit Hintergrundwissen über die chineische Wirtschaft und als jemand, der Xiaomi seit dem Mi1 eifrig verfolgt und beobachtet!

 

[BrownTown]

@Badnerle: Du hast anscheinend überhaupt keine Vorstellung von den Prozessen.
Xiaomi benutzt eine künstlich herbeigeführte Knappheit als Marketing Instrument (“Das Geheimrezept sind Smartphones mit potenter Hardware, einer künstlich verursachten Knappheit – Stichwort Hunger Marketing – und das alles zu besonders niedrigen Preisen.“ www.go2android.de/xiaomi-mi4-oberklasse-mit-octa-core-und-android-l/). Such im Internet einfach nach “Xiaomi Scarcity Marketing“ und es wird sich Ernüchterung breit machen.
So eine Fabrik zu bauen kostet mehr als ein paar Millionen, sondern viel mehr Milliarden ( de.reuters.com/article/companiesNews/idDEKCN0IU0YT20141110 ).
Das bauen ist die eine Sache, wie beim Autokauf sind Folgekosten das entscheidende.
Als nächstes bietet Foxconn ganz andere Materialkosten. Die kaufen 50 Millionen Chips sicherlich zu einem anderen Preis als Xiaomi für 10 Millionen alleine bezahlt.

Hauptgrund wird wohl einfach die Unabhängigkeit (nicht hinter Apfel und Samsung anstehen zu müssen) und vielleicht Einfuhrzoll kosten sein, welche Xiaomi als direkt Vermarkter treffen.

Zum Thema Qualität, bei den Zulieferern laufen Äpfel im Wert von ~1000€ quasi vom gleichen Band wie ein Smartphone für ~100€. Die Qualität bestellen die “Hersteller“(wird auch so in der Uni zum Thema Einführung in die BWL gelehrt). Falls dann doch mal Qualitätsprobleme auftauchen sind diese als Unfall zu werten.
m.focus.de/digital/computer/chip-ex...-schlechte-arbeitsbedingungen_aid_922479.html

 

[Badnerle]

@mazzel:
Ich meinte auch nie, dass Xiaomi auf einmal anfängt Einzelteile zu bauen. Ich meinte schon noch die Fertigung bzw. das zusammenbauen der Handys.

@mazzel & BrownTown:
Ich persönlich glaube tatsächlich daran dass Xiaomi nicht künstlich verknappt. Sie verkaufen ihre Handys nur schon direkt chargenweise nach Beginn der Produktion damit die Kunden so schnell wie möglich die Handys in der Hand halten können. Da ist natürlich noch nicht von Beginn an für jeden eins dabei. Apfel hingegen hat für die Produktion des EiPhone 6 mit einer Menge zusätzlicher Arbeiter (soviel zu China hat die Kapazitäten) 3 Monate vor Verkaufsbeginn und Vorstellung des Handys vorproduzieren lassen. Xiaomi hätte das Eiphone mit der eigenen Firmenphilosophie also 3 Monate vorher angekündigt und mit Knappheit (nach euch 'künstlich') auch 3 Monate vorher schon verkauft. Und wie wir wissen braucht Xiaomi auch immer ca. 3 Monate bis die Nachfrage gestillt ist. Macht für mich also Sinn der Aussage dass es nicht künstlich verknappt ist (z.b. von Hugo Barra) zu glauben.

 

[mazzel]

Ok, dann sind wir uns ja beim Thema Fertigung einig ;-)

Zum Thema Kapazitäten: China hat die Kapazitäten, Foxcom aber nicht. Und da Apple aus diversen Gründen nicht noch ein weiteres Unternehmen ins Boot holen möchte und sicherlich nicht auf eigene Kosten die Foxcon-Kapazitäten ausbauen will (kann man ja verstehen!) kommt es eben zu der Knappheit beim Release!

Zu Xiaomi:
Ich glaube auch, dass sehr schnell nach Produktionsbeginn verkauft wird. Was ich sagen wollte ist, dass die Ausbringungsmenge nicht angepasst wird, da man sonst Überkapazitäten hat. Sicherlich wurde die Ausbringungsmenge um einen Wert X seit dem Mi1 erhöht! Aber man hätte das ja auch direkt um X*100 erhöhen können um so sehr schnell den Markt zu befriedigen. Hat man aber nicht. Und das bestimmt mit Absicht! Einmal um das Risiko klein zu halten und um einem verglichen mit der Konkurrenz (Samsung und Äppel) günstigen Gerät wenigstens für einige Monate etwas Exklusivität zu verleihen. Natürlich wird das öffentlich nicht geäußert, wäre ja noch schöner!
Aber es gab ja bspw. mal Berichte zu Mi2-Zeiten, wo chinesische Blogger auf der Xiaomi-Website Anhaltspunkte für einen Mechanismus gefunden haben sollen, der die Cookies potenzieller Kunden ausliest und dann entscheidet, ob ein Gerät als Verfügbar oder nicht angezeigt wird. Ob das jetzt Frust-Beiträge waren oder nicht, weiß ich nicht. Aber solange der Ruf von Xiaomi selbst nicht unter den "Engpässen" leidet, wird man diese sicherlich nicht abschaffen.

 

[Badnerle]

Also ich meine gehört zu haben (Hugo Barra?, Lei Jun?), dass Xiaomi alle Produktionsbänder benutzt die sie von Foxconn bekommen konnten. Dass sie außerhalb von Foxconn keine Bemühungen machen, kann man dann vielleicht doch als Verknappung bezeichnen..... Dann wär ich auf deiner Seite!

 

[Mi-Cheffe]

Nachdem bei Xiaomi Produktion und Verkauf zeitnah geschieht entfallen auch jegliche kosten für etwaige auf Halde liegende Smartphones, was wiederum das ganze besser kalkulieren lässt. Was sicher auch ein Grund für die günstigen Preise ist.

Der Schuss kann nämlich ganz schnell nach hinten losgehen. Bestes Beispiel ist aktuell Samsung mit dem S5. Da wurde der Bedarf weit zu optimistisch kalkuliert und nun frisst ihnen die auf Halde liegende Überproduktion ein regelrechtes Loch in die Tasche.

Beim Kauf eines S5 ein gratis Tab dazu zeigt doch das da Feuer unterm Dach ist. Da brennt der Bär und das S6 ist sicher schon in der Pipeline. Lässt sich übrigens in den einschlägigen Wirtschaftsnachrichten nachlesen. All dies sind Risiken mit denen sich Xiaomi aktuell nicht beschäftigen muß durch ihre Philosophie.

Servus

Robert

 

[BrownTown]

Nun ja, Apple oder Samsung sind in der Hinsicht kein Vergleichsparameter, da sie gleich mal 60 Millionen Geräte raus hauen. Xiaomi hingegen pro Verkaufscharge 100.000, im Vergleich Apple 560 000 Geräte die pro Tag gefertigt werden....
“Statt auf Werbung setzt Xiaomi auf Mundpropaganda und werbewirksame Aktionen wie Blitzverkäufe, bei denen neue Hardware für einen begrenzten Zeitraum und in begrenzter Stückzahl zum Verkauf freigegeben wird. Auf diese Weise konnte Xiaomi von seinem günstigsten Smartphone Hongmi innerhalb von 90 Sekunden 100.000 Geräte verkaufen.“
www.golem.de/news/smartphone-hersteller-xiaomi-wie-apple-nur-anders-1407-107999.html

 

[Badnerle]

Naja, da hat golem nicht unbedingt recht. Xiaomi macht schließlich keine Blitzverkäufe, sondern kündigt es immer weit genug vorher an. Und dass es nur begrenzte Anzahl gibt ist durch das fehlen einer großen Vorproduktion eigentlich klar. Und der begrenzte Zeitraum ergibt sich eben aus der Nachfrage. Künstlich wurde da meiner Meinung immer noch nicht viel erzeugt.

Aber dass man Apple und Samsung nicht zum Vergleich heranziehen sollte stimmt schon. Hab ich aber auch nur gemacht um auf das Prinzip hinzuweisen. Schließlich kann kein Hersteller die gesamte Nachfrage ohne große Vorproduktion decken, egal ob Xiaomi oder Apfel.

 

[mazzel]

Der Vergleich muss auch immer mit Blick auf die Verkausländer geschehen. Da Apple und Samsung in China noch die größte Konkurrenz von Xiaomi ist, und wenigstens Apple zu 100% in China fertigen lässt, passt der Vergleich ganz gut! Und diese "Blitzverkäufe" gibt es in dieser Form seit dem Mi1. Es ist also wirklich nichts Neues. Und das die Herren von Golem noch nie in China waren, zeigt dann sowas wie "Mundpropaganda". Das ist Quatsch! Von Anfang an war Xiaomi seht aktiv in den chinesischen Social Mediakanälen unterwegs. Das das eine ganz andere Herangehensart ist und das das ein mächtiges Werbeinstrument ist, ist hier so gut wie unbekannt, da es hier ganz anders läuft. Außerdem hängt z.B. in Fahrstühlen auch Printwerbung von Xiaomi, so bspw. in dem Wohnkomplex in dem ich für ein halbes Jahr gewohnt habe.
Bei vielen Sachen mag der geneigte Westler den Kopf schütteln und aus westlicher Sicht hätte Xiaomi wohl niemals eine Chance gehabt. Aber in China funktioniert es eben sehr gut und dort werden wohl für mindestens die nächten 10 Jahre einfach die großen Umsätze gemacht. Und nicht in Europa oder den USA.

 

[don_giovanni]

Mal wieder etwas Neues:

https://www.android-hilfe.de/forum/...orerst-nur-mit-wearables-am-start.661682.html

 

[don_giovanni]

Harte Fakten aus China:

https://www.android-hilfe.de/forum/...ina-auf-samsungs-kosten-ausgebaut.663290.html

 

[tintenkleckser]

nach der Ankündigung für Amerika gibts nun auch die Ankündigung, dass man auch in europa bald im Shop von (xiao)Mi bestellen kann auf mi.com

allerdings vorerst nur Zubehör etc --- wie in Amiland

Xiaomi kommt nach Europa - zumindest ein bisschen

 

[don_giovanni]

Mal wieder etwas Neues ... oder auch nicht^^

https://www.android-hilfe.de/forum/...event-die-echte-globale-expansion.679813.html

 

[Hamst0r]

Es ist wirklich ärgerlich, dass die Geräte nach wie vor nicht offiziell in Europa erhältlich sind. Wie oft wurde man jetzt schon vertröstet? Xiaomi ist wirklich ein Stern am Androidhimmel. Es wird Zeit, dass die Teile überall verfügbar werden.

 

[balu_baer]

Es ist wirklich ärgerlich, dass die Geräte nach wie vor nicht offiziell in Europa erhältlich sind. Wie oft wurde man jetzt schon vertröstet?

Ich hatte bisher noch keine Verlautbarung seitens Xiaomi bzgl. geplantem Verkauf in Europa vernommen, daher fühle ich mich nicht vertröstet, sondern eher außen vor
Mit falschen Versprechungen "glänzte" Xiaomi bisher eigentlich nicht

 

[vedat]

Es sind eher Hoffnungen und falsch Meldungen von verschiedenen Internetseiten,von Xiaomi gibt es diese Verlautbarungen nicht,wie schon balu_baer geschrieben hat.