U
UltraUu
Stamm-User
- 2.942
Beim Sony ist doch das ganze Bild ausgebrannt oder ?
Was warn das für ne Messmethode ?
Was warn das für ne Messmethode ?
J
Juliansailauf
Fortgeschrittenes Mitglied
- 139
Ich finde das Bild mit der Kirchenuhr vom Galaxy viel schöner.
skycamefalling
Enthusiast
- 4.698
@UltraUu @Juliansailauf
Genau darum geht es doch. Das ist Motiv 4 mit der Telekamera, hier hat das Xperia am schlechtesten abgeschnitten.
Genau darum geht es doch. Das ist Motiv 4 mit der Telekamera, hier hat das Xperia am schlechtesten abgeschnitten.
S
SchmidtSLS
Erfahrenes Mitglied
- 277
Die Umfrageergebnisse von Computerbase entsprechen meinen Einschätzungen: Die Hauptkamera ist tagsüber super und nachts ok. Die Ultraweitwinkelkamera finde ich erstaunlich gut und die Telefotolinse geht (abgesehen von Makros) in Richtung unbrauchbar. Ich fürchte, so richtig viel lässt sich da auch mit Updates nicht mehr machen.
Für ein 2024er Gerät mit Fokus auf die Kameras (und vor allem den Telefotozoom!) ist das einfach zu wenig und die kommenden Pixels und iPhones werden das 1 VI dahingehend wohl komplett überrollen. Hoffen wir, dass entweder doch noch ein Pro kommt oder Sony nächstes Jahr endlich einen neuen Telefotosensor verbaut.
Für ein 2024er Gerät mit Fokus auf die Kameras (und vor allem den Telefotozoom!) ist das einfach zu wenig und die kommenden Pixels und iPhones werden das 1 VI dahingehend wohl komplett überrollen. Hoffen wir, dass entweder doch noch ein Pro kommt oder Sony nächstes Jahr endlich einen neuen Telefotosensor verbaut.
Zuletzt bearbeitet:
U
UltraUu
Stamm-User
- 2.942
Ich kann nicht genau nachvollziehen, wie das Bild entstanden ist, aber ich bin mir sicher, dass es im RAW-Format und mit ein bisschen technischer Expertise viel natürlicher ausgesehen hätte. Das Ergebnis, das wir hier sehen, ist leider ziemlich enttäuschend.
Sony sollte schleunigst kritische Firmware-Updates deployen, da sonst die Communities das Unternehmen in der Luft zerreißen werden. Nebenbei bin ich gespannt, wann der nächste Blindtest auf NextPit.de ansteht.
Sony sollte schleunigst kritische Firmware-Updates deployen, da sonst die Communities das Unternehmen in der Luft zerreißen werden. Nebenbei bin ich gespannt, wann der nächste Blindtest auf NextPit.de ansteht.
Zuletzt bearbeitet:
MrFloppy89
Ambitioniertes Mitglied
- 43
Bei Motiv 5 konnte ich Sony schon im Blindtest erkennen. Dieses Lila in den Schwarztönen der Preistafel geht auch garnicht.
D
db2gu
Fortgeschrittenes Mitglied
- 694
Glückliche Begegnung mit zwei Rehkitzen, heute beim Wandern mit dem Xperia 1 VI Tele aufgenommen.
Tele 13,22mm f/2,7
ISO 200 mit 1/125s
etwas gecropt
Beim Tele, was bei allen SP's gegenüber Systemkameras wirkliche Krücken sind, sollte beachtet werden, diese nur in relativ kurze Entfernung anzuwenden (<10m).
Dort reicht die Auflösung und die daraus resultierende mögliche Schärfe für ein akzeptables Foto aus!
Tele 13,22mm f/2,7
ISO 200 mit 1/125s
etwas gecropt
Beim Tele, was bei allen SP's gegenüber Systemkameras wirkliche Krücken sind, sollte beachtet werden, diese nur in relativ kurze Entfernung anzuwenden (<10m).
Dort reicht die Auflösung und die daraus resultierende mögliche Schärfe für ein akzeptables Foto aus!
U
UltraUu
Stamm-User
- 2.942
Sagt mal stammt die Telelinse jetzt wie gemunkelt von LG 
???
???
Christian1297
Dauer-User
- 1.868
@db2gu grundsätzlich hast du zwar Recht hinsichtlich der niedrigen Auflösung aber die Konkurrenz bekommt es im Smartphone auch deutlich besser hin. Da braucht man den Vergleich zur echten Kamera gar nicht bringen.
S
SchmidtSLS
Erfahrenes Mitglied
- 277
Genau das. Die Krücke ist eindeutig der mindestens 5 Jahre alte Sensor. Der optische Zoom, der prinzipbedingt eine gewisse Unschärfe bringt hilft sicherlich auch nicht gerade. Das Problem "Telefoto im Smartphone" an sich lässt sich ja aber bewältigen, wie man bei anderen Herstellern sieht...
Zuletzt bearbeitet:
D
db2gu
Fortgeschrittenes Mitglied
- 694
Nö, die Teles sind alles Krücken!
Die Unterschiede zwischen den SP Herstellern ist ein Witz gegen den Unterschied zu einer FF Systemkamera.
Es gibt bei SP's 2 Vorgehensweisen
Echtes Periskop Telezoom:
Durch die geringe Dicke des SP's ergibt sich ein geringer Objektivdurchmesser was wiederum einen sehr kleinen Sensor mit geringerer Auflösung mit z.B. 12MPx verlangt und dem entsprechend sehr kleine Sensorpixel hat.
Das ist Physik und kann nicht verbogen werden. Das führt zu einer geringeren Lichtstärke und halt mässigem Auflösung.
Vorteil ist: über den nativen Zoomverlauf des Telezooms bleibt die Auflösung erhalten.
Periskop Croptele:
Größerer Sensor und Objektiv möglich. Höhere Lichtstärke
Die beste Abbildungsleistung nur in der nativen Vergrößerung vorhanden. Jeder weiterer Zoomfaktor verstärkt den Cropfaktor = geringere native Auflösung. Die sehr schnell nur noch 10% und weniger bei der nativen Auflösung landen kann. Das wird dann gnadenlos durch SW/KI auf die native Auflösung wieder hoch skaliert.
Wenn man bei sowas dann ein bisschen rein zoomt hat dass NULL mit adäquaten BQ zu tun.
Hier ein erst bestes Beispiel von hier aus dem S24U Forum 10xZoom
Rein gezoomt
Absoluter Schrott wer will sowas, ab in die Runde Ablage!
Die Unterschiede zwischen den SP Herstellern ist ein Witz gegen den Unterschied zu einer FF Systemkamera.
Es gibt bei SP's 2 Vorgehensweisen
Echtes Periskop Telezoom:
Durch die geringe Dicke des SP's ergibt sich ein geringer Objektivdurchmesser was wiederum einen sehr kleinen Sensor mit geringerer Auflösung mit z.B. 12MPx verlangt und dem entsprechend sehr kleine Sensorpixel hat.
Das ist Physik und kann nicht verbogen werden. Das führt zu einer geringeren Lichtstärke und halt mässigem Auflösung.
Vorteil ist: über den nativen Zoomverlauf des Telezooms bleibt die Auflösung erhalten.
Periskop Croptele:
Größerer Sensor und Objektiv möglich. Höhere Lichtstärke
Die beste Abbildungsleistung nur in der nativen Vergrößerung vorhanden. Jeder weiterer Zoomfaktor verstärkt den Cropfaktor = geringere native Auflösung. Die sehr schnell nur noch 10% und weniger bei der nativen Auflösung landen kann. Das wird dann gnadenlos durch SW/KI auf die native Auflösung wieder hoch skaliert.
Wenn man bei sowas dann ein bisschen rein zoomt hat dass NULL mit adäquaten BQ zu tun.
Hier ein erst bestes Beispiel von hier aus dem S24U Forum 10xZoom
Rein gezoomt
Absoluter Schrott wer will sowas, ab in die Runde Ablage!
Zuletzt bearbeitet:
B
BWilke
Ambitioniertes Mitglied
- 198
Es wäre zudem eine Katastrophe für die Hersteller von Systemkameras, wenn es tatsächlich möglich wäre, mit einem Smartphone qualitativ gleichwertige Bilder innerhalb eines beliebten Bereiches von 18 - 270mm oder gar 300mm schießen zu können.
Wenn ich meine gute Einsteigerkamera und die dazu erworbenen optisch stabilisierten Standardzoom- sowie Telezoomobjektive so anschaue, dann braucht die Physik einfach einen gewissen räumlichen Aufbau, der in keinem Smartphone der Welt zumindest aktuell nicht integriert werden kann.
Daher betrachte ich einen Telezoom in einem Smartphone als dankbares Gimmick, welches schon erstaunliche Ergebnisse erzielen kann.
Je nach Anwendung liefert das Sony mal gute und mal weniger gute Ergebnisse.
Abgesehen davon finde ich, dass so gut wie jede Smartphonekamera seine Stärken und auch seine Schwächen hat. Die eierlegende Wollmilchsau gibt es leider nicht.
Wenn ich meine gute Einsteigerkamera und die dazu erworbenen optisch stabilisierten Standardzoom- sowie Telezoomobjektive so anschaue, dann braucht die Physik einfach einen gewissen räumlichen Aufbau, der in keinem Smartphone der Welt zumindest aktuell nicht integriert werden kann.
Daher betrachte ich einen Telezoom in einem Smartphone als dankbares Gimmick, welches schon erstaunliche Ergebnisse erzielen kann.
Je nach Anwendung liefert das Sony mal gute und mal weniger gute Ergebnisse.
Abgesehen davon finde ich, dass so gut wie jede Smartphonekamera seine Stärken und auch seine Schwächen hat. Die eierlegende Wollmilchsau gibt es leider nicht.
komolze
Dauer-User
- 3.270
Das Sony VI ist schon nah an der Eierlegendenwollmilchsau dran. Zumindest für mich.
Die größte Schwäche ist und wird es auch bleiben - die Software. sowohl Kamera, wie auch Updatezeitraum, erscheinen der Updates, aber auch Kamerasoftware....
Ich finde die Kamera auch geil, aber der Zoom ist im Bereich von gerade noch okay bis total unbrauchbar, hier wird aber auch keine Software mehr was retten. Wie ihr schon schreibt, das ist Physik
Die größte Schwäche ist und wird es auch bleiben - die Software. sowohl Kamera, wie auch Updatezeitraum, erscheinen der Updates, aber auch Kamerasoftware....
Ich finde die Kamera auch geil, aber der Zoom ist im Bereich von gerade noch okay bis total unbrauchbar, hier wird aber auch keine Software mehr was retten. Wie ihr schon schreibt, das ist Physik
D
db2gu
Fortgeschrittenes Mitglied
- 694
B
BWilke
Ambitioniertes Mitglied
- 198
So etwas bekommt man mit keinem Smartphone hin
Dennoch möchte ich meinen vorangegangenen Beitrag dahingehend ergänzen, dass ich gute Erfahrungen mit dem Telezoom des 1VI im Nahbereich gemacht habe.
Wie du beschrieben hast, lassen sich im Nahbereich weniger Meter durchaus gute Ergebnisse erzielen.
Dennoch möchte ich meinen vorangegangenen Beitrag dahingehend ergänzen, dass ich gute Erfahrungen mit dem Telezoom des 1VI im Nahbereich gemacht habe.
Wie du beschrieben hast, lassen sich im Nahbereich weniger Meter durchaus gute Ergebnisse erzielen.
Christian1297
Dauer-User
- 1.868
Das Sony dann halt die größte Krücke.db2gu schrieb:
db2gu schrieb:
Verstehe nicht was du da erwartest. Die 10x Aufnahme beim S24 Ultra ist schon ein Crop da die Kamera nativ 5x ist.
Das Xperia macht teilweise nichtmal auf der nativen Brennweite so scharfe Fotos auf dem Tele wie es das Samsung im Crop gemacht hat.
Dass man dann nachträglich nicht noch unendlich weiter croppen kann ist doch klar. Wenn es danach geht ist sogar mit meiner alten Alpha 6000 viel mehr möglich als mit jedem Smartphone.
D
db2gu
Fortgeschrittenes Mitglied
- 694
@Christian1297
10-fach von einem nativ 5-fach Tele ist doch lächerlich, das ist doch gerade mal Cropfaktor 2 von der nativen Auflösung.
S24U taugt halt genauso wenig!
Schau meine Rehkitze, die gehen gerade noch, weil der Abstand nur wenige Meter war und auch kein Crop notwendig war, da echtes Telezooms.
Was meinst Du was der Crop von 50MPx auf <0,8MPx bei dem Beispiel von der Systemkamera als echter Zoomfaktor betrachtet ist?
Und ich denke so blind kann keiner sein den BQ Unterschied nicht zu sehen.
Und genau das erwarte ich, geht aber beim SP nicht, deshalb Krücke.
Das einzige erfreuliche beim Xperia ist, dass sie daraus ein echtes funktionierendes Macro Objektiv gemacht haben.
Das war überraschend und erfreulich.
10-fach von einem nativ 5-fach Tele ist doch lächerlich, das ist doch gerade mal Cropfaktor 2 von der nativen Auflösung.
S24U taugt halt genauso wenig!
Schau meine Rehkitze, die gehen gerade noch, weil der Abstand nur wenige Meter war und auch kein Crop notwendig war, da echtes Telezooms.
Was meinst Du was der Crop von 50MPx auf <0,8MPx bei dem Beispiel von der Systemkamera als echter Zoomfaktor betrachtet ist?
Und ich denke so blind kann keiner sein den BQ Unterschied nicht zu sehen.
Und genau das erwarte ich, geht aber beim SP nicht, deshalb Krücke.
Das einzige erfreuliche beim Xperia ist, dass sie daraus ein echtes funktionierendes Macro Objektiv gemacht haben.
Das war überraschend und erfreulich.
Zuletzt bearbeitet:
Christian1297
Dauer-User
- 1.868
Dann sparen wir uns in Zukunft also jegliche Diskussion über irgendwelche Smartphone Kameras weil die eh alles Krücken sind.
Das ist doch lächerlich. Innerhalb einer Klasse von Gerät kann man ja wohl noch vergleichen und da gibt es eben je nach Situation und gewählter Brennweite noch eklatante Unterschiede.
Das ist doch lächerlich. Innerhalb einer Klasse von Gerät kann man ja wohl noch vergleichen und da gibt es eben je nach Situation und gewählter Brennweite noch eklatante Unterschiede.
S
SchmidtSLS
Erfahrenes Mitglied
- 277
Exakt. Der Vergleich Smartphone/Systemkamera ist hier völlig fehlt am Platz. Niemand erwartet von seinem Xperia-Telefoto Ergebnisse, die mit einer A1 mithalten können. Von der Smartphone-Konkurrenz wenigstens nicht völlig deklassiert zu werden wäre aber schon nicht so ganz verkehrt...
phonewatch
Enthusiast
- 10.337
@db2gu wie kann man immer nur wieder den Vergleich zu einer richtigen Kamera ziehen?
Es geht hier um Bewertung innerhalb des Spektrums der Telefone. Nichts anderes. Und da sind andere mit richtigen Festbrennweiten besser.
Ich vergleiche auch keinen 50 PS Polo mit einem Rennwagen in der Beschleunigung.
Es geht hier um Bewertung innerhalb des Spektrums der Telefone. Nichts anderes. Und da sind andere mit richtigen Festbrennweiten besser.
Ich vergleiche auch keinen 50 PS Polo mit einem Rennwagen in der Beschleunigung.
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