Diskussionen zur Kamera des Sony Xperia 1 V

[Christian1297]

Finde ich nicht krass. Das schaffen im Prinzip andere schon lange. Google hat mindestens seit dem Pixel 3 einen Nachtmodus der sehr gute Ergebnisse erzielt und Samsung, Apple und Co können dass auch schon eine Weile. Nur Sony und die Billighersteller tun sich bei wenig Licht noch schwer.

 

[phonewatch]

@Husami zumal Ich den Vergleich auch gemacht habe zu Anfang des X1V.
Und da waren die 2 so auf 1 Level.
Da muß Apple deutlich nachgearbeitet haben

Beiträge automatisch zusammengeführt: 21.02.2024

@Christian1297 hier im Pfad habe ich ja auch Vergleiche mit dem LG V 50 GCam.
Das ist bereits recht gut. Rauscht etwas mehr immer mal je nach Situation hat aber Schärfe und Kontur oft über dem X1V.
Bei dem Sony muß man per Point Touch,BelRegler mehr fummeln um dann ein weniger softes Ergebnis u Kontur zu bekommen.
Der AF des Sony hat bei dieser Art Licht/Dunkelheit auch oft Probleme scharf zu stellen.
Sony halt..

Beiträge automatisch zusammengeführt: 21.02.2024

Noch ein Vergleich zum Spaß: X1lV 6.2022 ind das X1V jetzt
X1lV: ....257 , 341,521, 112, 301, 309, 548, 139, 750

Beiträge automatisch zusammengeführt: 21.02.2024

X1V: 539, 138, 143, 729, 305, 226, 146, 331, 153, 608 237 244

Alle Basic.
Was ist mit der Klarheit, Schärfe des X1V bei den Tieren? Alle waren im Auslösemoment recht ruhig

 

[Husami]

Und das trotz all dieses Sensor-Bremboriums...

 

[phonewatch]

Hier eine Erklärung
F: 1.9 ist sicher kein Vorteil

 

[Husami]

Hier eine Erklärung
F: 1.9 ist sicher kein Vorteil

Sorry, aber bei mir klingelts jetzt noch nicht ganz, worauf du damit hinweisen möchtest.

 

[phonewatch]

@Husami die Lowlightqualitäten und das weniger "lichtstarke" (Offenblende) X1V ggfs

 

[Husami]

Achso, du meinst formal schlechter als das 1 IV?

 

[phonewatch]

@Husami ja.
Weniger Offenblende kann ja bedeuten, wie hier im Beispiel, dass dann der ISO Wert nach oben springt.
Entweder bekommt die Software das dann geregelt oder eben weniger gut.
Das X1 lV hat f. 1.7, also lichtstärker formal ( das iPhone 14 hat f 1.5).
Damals hatte ich mich schon gewundert, dass der gestackte Sensor des X1 V mit einer f 1.9 gekommen ist.
Ich hätte eher vermutet, dass der Wert durch diese „Vergrößerung“ der Fläche sogar besser wird.
Dem ist ja nicht so. Binning u Software müssen das wohl ausgleichen.
Im Vergleich klappt das aber offenbar gar nicht so gut oder nur hin u wieder. Bei dämmerigen Licht mal so und mal so.

Beiträge automatisch zusammengeführt: 21.02.2024

Hier eine Erklärung
F: 1.9 ist sicher kein Vorteil

das X1 V macht hier ISO 1000 und das X1 lV nur ISO 100. Recht vergleichbare Situation würde ich behaupten.

 

[dralle77]

Klar sind andere Anbieter deutlich besser bei Point an Shoot. Zumindest wenn wir vom normalen Nutzungverhalten eines SP ausgehen.
Wo sehe ich die Vorteile beim Sony, selbst nutze ich das 5V. Tele ist für mich nicht relevant, nutze im grunde nur die Hauptkamera.
Der Autofokus und das Tracking dessen ist mit Sicherheit das beste was es in dem Bereich gibt.
Jpegs habe ich aufgeben. Bis ISO 800 bei Dämmerlicht brauchbar, was drüber ist in der Regel für die Tonne. Aber das ist Geschmackssache.

Die Raw´s lassen sich aber über LR sehr gut bearbeiten. Singel Raws- kein Gosthing bei ausreichenden Einstellungen und wenn ja dann gewollt, kein übertriebes gesättigtes flaches HDR wie bei Jpegs. Aber klar auch alles Geschmackssache. Wer Lust hat kann sich mit etwas einfummeln sehr gute eigene Profile basteln um z.B. den Dynamikumfang weiter hoch zu treiben. Das gilt aber natürlich für alle Kameras auf dem Markt.
Wer sich dafür interessiert:

Wenn ich mir RAW Muster Samples vom I15Pro bei z.B. Dpreview in LR anschaue, sehe ich wegen der Fussions RAW´s einen hohen Dynamikumfang. Sehr schön, zugleich aber auch schon einen gewissen Detailverlust da diese Dateien schon Demosaicing erlebt haben. Die sehen zwar clean und sauber aus aber mir fehlt da schon was...

Ein natürliches Bilderlebnis bietet mir das Sony in RAW bis max ISO 1600. Da kann man gute Ergebnisse erziehlen die Vergleichbar mit einer 1Zoll RX100V sind. Halt nur in 12MPIX bzw. bei mir im 3:2 10 Mpix. Aber selbst das reicht für den üblichen Usecase bzw. am betrachten TV/Monitor 4K.

Von daher für mich, alles gut. Das SP habe ich halt immer dabei, die Große nicht... Schauen wir was die Zukunft bring.

 

[phonewatch]

Hier noch einmal Flugzeuge bei mirsem, grauen Wetter. AF Nachführung, HDR High Burst, 3,5x Zoom.
KLM in 5,2x Einzel AF ohne Nachführung .
Die 1 motorige 5,2x ong BurstMode. Die masxhine war schon bestimmt 300m weg
Hier hat Sony viel verbessert. Das war vor einiger Zeit null brauchbar

 

[Hudrator]

Alle waren im Auslösemoment recht ruhig

Recht ruhig hilft - gerade wenn HDR im Spiel ist - oftmals nicht wirklich.... Insbesondere wenn du Motivie hast wie hier. Viel Fell, also kleinste Details und dazu dann noch Bewegung in der Tiefe (Abstand zwischen Motiv und Kamera ändert sich).
Bekommen andere bestimmt besser hin. Die machen aber wahrscheinlich auch weniger HDR "klassik" ;-)

Das ist bereits recht gut. Rauscht etwas mehr immer mal je nach Situation hat aber Schärfe und Kontur oft über dem X1V.
Bei dem Sony muß man per Point Touch,BelRegler mehr fummeln um dann ein weniger softes Ergebnis u Kontur zu bekommen.
Der AF des Sony hat bei dieser Art Licht/Dunkelheit auch oft Probleme scharf zu stellen.
Sony halt..

Mit dem Blick auf die Exifs hat das Ver zumindest einige Gesichter erkannt. Was die Belichtung und ggf. auch den Fokus angeht wundert es mich dann nicht unbedingt dass man hier mal nachregeln muss...

Hier eine Erklärung
F: 1.9 ist sicher kein Vorteil

Stimmt - aber sicher nicht der einzige Grund. Der Unterschied zwischen f/1.9 vs. f/1.7 (oder f/1.5) ist zwar da - aber das kann man dann doch gerade noch so ausgleichen.
Und man vergesse nicht, dass das auch so ein paar Auswirkungen auf die benötigte Optik und den Platz dafür hat.

das X1 V macht hier ISO 1000 und das X1 lV nur ISO 100. Recht vergleichbare Situation würde ich behaupten.

Joa, das muss auch nicht unbedingt ein Problem sein - kommt durchaus auf den Sensor an.

Weniger Offenblende kann ja bedeuten, wie hier im Beispiel, dass dann der ISO Wert nach oben springt.
Entweder bekommt die Software das dann geregelt oder eben weniger gut.
Das X1 lV hat f. 1.7, also lichtstärker formal ( das iPhone 14 hat f 1.5).
Damals hatte ich mich schon gewundert, dass der gestackte Sensor des X1 V mit einer f 1.9 gekommen ist.
Ich hätte eher vermutet, dass der Wert durch diese „Vergrößerung“ der Fläche sogar besser wird.
Dem ist ja nicht so. Binning u Software müssen das wohl ausgleichen.
Im Vergleich klappt das aber offenbar gar nicht so gut oder nur hin u wieder. Bei dämmerigen Licht mal so und mal so.

Je nachdem wie man rangeht kann Sony z.B. sagen, ich brauche keine "große" Blende, weil mein Sensor höhere ISOs gut handeln kann. Und das sogar verdammt gut (mal davon ab, dass der auch ein wenig größer geworden ist).
Schau dir mal die Bilder 548 vs 608 an....

 

[phonewatch]

How to make a working GCam

Casio Post von heute...
Zum Ausprobieren eine BSG GCam 9.1.....V12 plus neuer Config.
Eine bei Fotos,Nightmode und Zoom und HDR++ funktiiniwrende GCam.
Point Shoot funktioniert nicht.
Vorteile der GCam ggü der Photo Pro sind HDR Themen,Kantendarstellung/Überstrahlen, Farbdarstellung bei Kunstlicht im Innenraum gelegentlich .
Ich teste aber auch noch.
Das Schwarz der Hose,die Farben der FB und der türkise Taster und die Kanten werden von der GCam realer dargestellt.
Überschärft finde ich das nicht
Kaffeemaschine, Tassen: Farbe Gcam realer

 

[Nichts]

Servus, ich hab grad ein Samsung S24U von dem ich enttäuscht bin, evtl. ist ja Sony was für mich? Es scheint alles zu haben was Samsung nicht hat:

1. Augen Autofokus für Mensch und Tier
   Ist der unbegrenzt nutzbar? Samsung hat keinen Objekt Verfolgungs Autofokus wenn man die höheren Bildauflösungen nutzt.
2. Echte RAW Fotos von allen Kameras, stimmt das? Welche Auflösungen haben die RAWs der einzelnen Kamera Module?
   Bei Samsung wird nur so getan aber die Dngs unterscheiden sich nicht vom Jpg
3. Schnell und Effizient bedienbare Kamera App
   Gibt es da Einschränkungen? Ich möchte schnell zwischen den Kamera Modulen wechseln können. Ich möchte das meine Einstellungen z.B. zu einer schnellen Verschlusszeit für Bewegtaufnahmen gespeichert werden, damit die Kamera sofort bereit ist
4. Optischer Zoom? Ist der echt? Ist sicherlich dann etwas langsamer eh der Motor die Optiken bewegt hat als einfach zwischen Festbrennweiten zu wechseln?

Was sind die versteckten Nachteile die nicht im Datenblatt stehen? Was sind die Auflösungen der einzelnen Sensoren? Ist das 1V das beste was Sony derzeit zu bieten hat?

 

[dralle77]

Ich kann nur vom 5V berichten. Das 1V wird es ihm aber gleich tun.

Augenautofokus ist nett aber durch den kleinen Sensor und die 2er Blende beim Hauptsensor ist die Tiefenschärfe eh überschaubar. Will sagen Gesichtsautofokus reicht hier eigentlich. Es sei denn du hällst bei Kopfschüssen das SP den Leuten 20cm vor den Kopf, dann nützt der was. Das Tracking, der Autofokus an sich ist aber Klasse.
Alle Kameras bieten Raws 12 Mpix als DNG und die lassen sich gut bearbeiten mit z.b. LR
Einstellungen lassen sich speichern.

Nachteile gegenüber einer richtigen Kamera mit den vorhanden Einstellungen.
- Kein ISO VS Verschlusszeit schneller oder langsamer
- kein max ISO, also nur bis z.B. 1600
- kein min Verschlusszeit.
Alle 3 Parameter kannst du nicht fest in den Einstellungen vordefinieren. Und das macht das Händling im Modus P oder S etwas friemelig. Habe das aber bei noch keinem SP gesehen.

 

[Nichts]

Gesichtsautofokus

Ich merke am Samsung das es bei Oberkörper Portraits gerade in 50 MP nicht reicht, die Nase scharf statt der Augen, aber gut da ist die Blendenöffnung auch etwas mehr. Betrifft aber auch die Telekamera. Und Tiere lassen sich gar nicht tracken.

Mindestverschlusszeit wird ja leider durch die Android API nicht unterstütz, da müsst Sony selber basteln, wäre natürlich ein Traum wenn sie das in die Android Welt einführen.

Soll das heißen es gibt gar keine automatische Belichtungsmessung? Ich gebe z.B. eine Zeit vor und es passt den ISO Wert automatisch an?

Nur 12MP ist natürlich schade.

 

[dralle77]

Ja SP ersetzten eine richtige Kamera mit spezieller Optik für den gedachten Einsatz noch nicht. Es ist halt immer ein Kompromiss.
Es gibt halt immer etwas was nicht geht oder unterstützt wird bei den Smartphones. Habe auch schon einige Hersteller durch.
Finde aber das Sony mit seiner Software das schon ganz gut macht. Aber Luft nach oben ist da...

 

[Hudrator]

Optischer Zoom? Ist der echt? Ist sicherlich dann etwas langsamer eh der Motor die Optiken bewegt hat als einfach zwischen Festbrennweiten zu wechseln?

Ja, der ist echt. Langsam würde ich das im Vergleich nicht nennen. Allerdings ist der Bereich halt "klein" - reicht halt nur von x3,5 bis x5,2.

Was sind die versteckten Nachteile die nicht im Datenblatt stehen? Was sind die Auflösungen der einzelnen Sensoren? Ist das 1V das beste was Sony derzeit zu bieten hat?

Wirklich versteckte Nachteile kann ich so gar nicht nennen.
Wenn du dich hier durch den Thread liest, solltest du eigentlich einen guten Eindruck bekommen.
Wie o.g. ist der Output der Sensoren immer 12MPx (Ausser du nutzt ein anderes Seitenverhältnis als 4:3; da wird dann einfach geschnitten).
In der Mobilsparte hat Sony nichts besseres im Angebot.

Grundsätzlich ist halt zu überlegen, ob du mit dem was Sony lieferst auskommst bzw. ob dass das ist was du brauchst.
Wenn du auf der Suche nach nem CI-Megakracher bist, wirst du hier sicher nicht Glücklich werden.

 

[Christian1297]

Soll das heißen es gibt gar keine automatische Belichtungsmessung? Ich gebe z.B. eine Zeit vor und es passt den ISO Wert automatisch an?

Das macht der S Modus. Man wählt eine Verschlusszeit und der ISO Wert wird automatisch angepasst. Zusätzlich kann man die Belichtung dann von -2 bis +2 in feinen Schritten korrigieren.

 

[Hudrator]

Nur 12MP ist natürlich schade.

Also wenn man sich die Bilder hier so anschaut - ich würde sagen es reicht.
Wenn ich das als Grundlage nehme und meine Systemkamera mit Ihren 20MPx anschaue.... Ich habe hier ein Poster in 130*80 und Bilder in DIN A4 / A3 ausgedruckt hängen. Dafür reicht das gerade noch

 

[Nichts]

Langsam würde ich das im Vergleich nicht nennen. Allerdings ist der Bereich halt "klein" - reicht halt nur von x3,5 bis x5,2.

Also wird nur schnell die Optik in die jeweiligen Endzustände gesprungen anstatt ein durchgängiger Zoom über den ganzen Bereich? Verliert man in der Telestellung Lichtstärke?