Akku lädt nicht mehr per USB

[mizch]

Ja, erstaunlich. Der Akku dürfte 3,7V haben, somit dürfte die Ladeschaltung ganz gut sein und das bisschen Luft noch ausnutzen. Wenn man auf den Preis schaut (knapp 4$ (Endverbraucher)), wird klar, warum man das beipackt und kein 2-A-Netzteil.

 

[Grenzwert]

Nein, technisch ist es klar das es das falsche Ladegerät ist.
5V müssen mindestens sein, technisch exakt sogar 5,4 Volt.
Schließlich hatte ich seinerzeit das Ladegerät und die Ladeschaltung durchgetestet. Durch die höhere Ladeschlußsspannung eines Lio Akkus reichen eben 4,2V überhaupt nicht beim Tabbi aus.
Das angegebene Ladegerät gehört nicht zum Tabbi-Zubehör von Samsung.
Daher handelt sich um Betrug oder Irrtum am Endkunden.
Technisch ist es eine sinnvolle Verwendung nicht herbeiredbar.

So sieht das richtige Ladegerät aus:

 

[Bob_Lagota]

Es ist schon komisch, ich kann seit einigen Tagen mein Ladegerät nicht finden, also steht mir nur usb zur Verfügung (und ein billig usb ladegerät, später mehr).

Wenn es nicht über USB am PC laden würde, dann dürfte mein TAB schon lange nicht mehr laufen. Auch wenn das Symbol durchgestrichen ist, es lädt am PC, eingeschaltet wie ausgeschaltet!
Das ist keine Vermutung sondern Tatsache.

Billig USB Ladegerät: Bei dem hat sich mein Tab zwar geladen, aber auch ständig aufgehangen.

Was hat es jetzt mit diesen Adapter auf sich, welche die Pin belegung des Datenkabels tauschen sollen? Funktioniert das?

Hat es bis jetzt überhaupt einer geschaft das Tab mit einem Fremd USB Ladegerät, ohne Nebenwirkungen, zu laden? Sonst muss ich mir doch nochmal das original Teil kaufen (ich fürchte fast mein USB ladegerät ist im Zug stecken geblieben, währe natürlich blöd)

 

[Arcelor]

Auch wenn das Symbol durchgestrichen ist, es lädt am PC, eingeschaltet wie ausgeschaltet!
Das ist keine Vermutung sondern Tatsache.

Würdest Du die Tatsache für das Laden an USB im eingeschaltetem Zustand erörtern?

Gruß,
Arcelor...

 

[mizch]

Das Tab lädt von normalen USB-Buchsen schon, nur halt sehr langsam, da nur 500mA zur Verfügung stehen. Wenn Du etwas Lötarbeit nicht scheust (2 Widerstände ins USB-Kabel), kannst Du ein 2-A-USB-Ladegerät so betreiben, dass es auch mit voller Leistung lädt und nicht nur mit den 0,5A, die das Tab sonst von dorther bezieht. Etwas Googlen sollte Dir die Beschaltung liefern können. Da ich weiß, auf welcher Seite der Lötkolben angefasst wird, habe ich mir die Widerstände in ein kleines Zwischenkabel eingelötet, etwas Schrumpfschlauch drüber und fertig ist der Schnellader am handelsüblichen 5V/2A-USB-Netzteil.

 

[Grenzwert]

Jepp, die Bastler löten 2 Widerstände ein - die anderen besorgen sich einen kleinen Zwischenadapter mit den integrierten Widerständen.

Ohne Widerstände gibt es nur die Schwachstromversorgung (max.500mA) über USB. Das bedeutet in der Praxis das ein ausgeschaltetes Tabbi recht langsam nachgeladen wird. Ein Eingeschaltetes dagegen benötigt bereits für den eigenen Betrieb um die 500mA. Somit ist praktisch kein Laden (displayhelligkeitsabhängig) möglich sondern im besten Fall ein reiner Ladungserhalt.

Selbst bei der Vollstromversorgung ist nicht alles Gold was glänzt.
Das Originalnetzteil hat ca. 5,4V (Aufdruck 5V) und kann laut Aufdruck max. 2A liefern.
Allerdings zieht das Tab normalerweise nicht mehr als 1,5A. Es ist bei solchen Geräten üblich das die Steckernetzteile generell etwas höher in der Strombelastbarkeit ausgelegt werden.

Der Sonderfall ist aber ein stärkeres USB-Fremdnetzteil mit 5V und z.B. max. 2A in Verbindung mit den Widerständen bzw. dem Adapter :
Da ja nur 5-5,1V anstellle der originalen 5,4V anliegen, lädt das Tabbi mit etwas weniger Strom als original möglich. Bei nur 5V dürfte der tatschliche maximale Ladestrom so bei 1 - 1,2A liegen.

Das Hauptübel des Sonderfalls liegt wohl schlichtweg am sparsam (der Kupferpreis ist sehr hoch) dünnen Kupferquerschnitt des USB-Kabels. Bei 1,5A fallen da schon einige hundert Millivolt ab. Daher hat das Originalnetzteil die 0,4V Spannungsüberhöhung.
Bei UniversalUSBNetzteilen dagegen fällt in der Regel die Spannungsüberhöhung geringer aus weil es ja auch sein kann das ein USB-Gerät versorgt wird das wenig Strom benötigt und dazu noch allergisch auf mehr als 5,25V (5% Überhöhung) reagiert.

 

[Grenzwert]

Hat es bis jetzt überhaupt einer geschaft das Tab mit einem Fremd USB Ladegerät, ohne Nebenwirkungen, zu laden? Sonst muss ich mir doch nochmal das original Teil kaufen (ich fürchte fast mein USB ladegerät ist im Zug stecken geblieben, währe natürlich blöd)

Aber sicher doch - ich betreibe das Tab ausschließlich an einem max.500mA (mit echter Stromregelung) 5V Motorolahandynetzeil. Da es 23h pro Tag in der zum Laden umgebauten Dockingstation (2 Widerstände ) steckt reicht die schonend langsame Aufladung aus.

In deinem Fall empfehle ich dir trotz günstigen Nachbau Alternativen zum Originalnetzteil, es hat so seine Vorteile und das Tab ist es wert nicht am falschen Ende zu sparen.

 

[cosmic7110]

und wo gibs das Originale ? bisher nirgends gefunden.

 

[Bob_Lagota]

Hi, danke erstmal für eure Antworten.
Hab bei Amazon bisher auch kein original Netzteil gesehen. Nur die nachgebauten dinger.
Aber ich schau nochmal bei geizhals sobald ich zu hause bin. Sollte ich mir ein universal Netzteil kaufen, so tendiere ich schon eher zum Adapter anstelle der Eigenlötarbeit. Da müsste ich mir auch noch alles für kaufen (nicht den Lötkolben)

Ja das Tab ist es wert gescheit geladen zu werden. Sobald ich eratz habe findet sich das original Netzteil bestimmt wieder an *g*

Also Danke ^^

 

[digi1]

http://www.amazon.de/gp/aw/d/B004TJFH2Y/ref=mp_s_a_1?qid=1316083583&sr=8-1
Von diesen Netzteilen habe ich 3 Stück in Betrieb, die sind absolut brauchbar. Energiebilanz ist sehr gut, die werden weniger warm als das Originalnetzteil und bringen, selbst nachgemessen, den vollen Strom. Adapter wird nicht benötigt, es kann das originale Kabel zum Laden genommen werden. Zum Netzteil wird übrigens ein Kabel von 1,47m mitgeliefert, dass sich auch als Datenkabel eignet.
Lasse dich nicht von der 1 negativen Bewertung verunsichern, die Beschreibung des Fehlers deutet auf ein defektes Netzteil hin (fehlerhafte Siebung der Ausgangsspannung). In solch einem Fall umtauschen!

 

[Arcelor]

Link funktioniert leider nicht.

 

[digi1]

Hmm, bei mir funktioniert der Link in Tapetalk... wurde auch mit Tapetalk gesetzt. Habe mal im mobilen Browser eingegeben, vielleicht funtionierts jetzt.

 

[cosmic7110]

Der Link war vom Mobile portal. Hier ist die Desktop version.

LEICKE Eco USB Ladegerät Netzteil für Samsung Galaxy: Amazon.de: Elektronik

 

[mizch]

Selbst bei der Vollstromversorgung ist nicht alles Gold was glänzt.
Das Originalnetzteil hat ca. 5,4V (Aufdruck 5V) und kann laut Aufdruck max. 2A liefern.
[...]
Da ja nur 5-5,1V anstellle der originalen 5,4V anliegen, lädt das Tabbi mit etwas weniger Strom als original möglich. Bei nur 5V dürfte der tatschliche maximale Ladestrom so bei 1 - 1,2A liegen.

Nun fällt es mir schwer, zu glauben, dass Samsung bei einem Netzteil absichtlich 8% zu wenig Spannung angibt. Immerhin würde ich als Käufer(in) das schon in die Nähe der Lüge rücken und ich glaube nicht, dass sich Samsung die Blöße freiwillig gibt. Weshalb sollten sie also nicht den tatsächlichen Wert aufdrucken? 5,4 V wäre doch keine Schande?

Also habe ich mein Originalnetzteil genommen. Messgerät: 4½stelliges Labormessgerät, genauere Daten (mir) nicht bekannt, aber beim Originalartikel war auch nichts über Messgrenzen ausgesagt. Das Netzteil liefert im Leerlauf 5,32 V. Bei „Belastung” mit 1 kΩ (also ganze 5 mA) sind es dann noch 5,05 V und dabei bleibt es auch konstant bei anderen Widerständen dieser Größenordnung.

Soviel zur Theorie, das Samsung-Netzteil würde absichtlich (für irgendwelche Zwecke angeblich günstige) Überspannung abgeben, die aber nicht aufdrucken. Alles im grünen Bereich also.

 

[digi1]

Keine Panik bei den Spannungsangaben, Unterschiede rühren daher, dass manchmal die Leerlaufspannung und manchmal die Spannung unter Nennlast als Angabe dient.

 

[mizch]

Genau das wollte ich damit ausdrücken: dass hier die Leerlaufspannung mit der Arbeitsspannung verwechselt wurde und daraus ein vermeintlicher Vorteil konstruiert wurde. Vielleicht habe ich mich zu technisch ausgedrückt, aber das bringt der Beruf mit sich.

 

[digi1]

Die Spannung wurde nicht verwechselt, es wird in der Regel bei stabilisierten Netzteilen die Leerlaufspannung und bei unstabilisierten die Spannung unter Last angegeben. Einfache, unstabilisierte Netzteile können bei einer angegebenen Spannung von 5V ohne Weiteres eine Leerlaufspannung von 8-9 V haben.

 

[Grenzwert]

Na ja - wir reden ja hier nur von geregelten Schaltnetzteilen.

Meines ist auf 5,4V geregelt, warum jetzt allerdings ein anderes bereits bei 5mA Last um 0,25V absackt ist nicht nachvollziehbar und untypisch. Wobei 5mA allerdings selbst für ein voll geladene Tabbi einen zu geringen Strom darstellt.
Es wäre aber interessant zu wissen ob die Spannung direkt am Netzteilausgang bei steigendem Strom wieder ansteigt. So macht es z.B. Motorola schon lange .
Da das Tabbioriginalnetzeil ausschließlich zur Verwendung mit dem Tabbi freigegeben ist, befindet sich immer das dünne Samsungladekabel dazwischen.
Und an dessen Ende kommen noch 5V bei Last an. Dem Spannungsabfall im Kabel wurde durch Spannungsüberhöhung im Netzteil begegnet.
Dieser Trick Kupfer zu sparen ist übrigens schon lange stand der Technik bei Markenherstellern. Das ist weder Betrug noch Lüge der Hersteller.
Eine Nennspannung ist ja schließlich keine Referenzangabe sondern ein Richtwert.

Beispiel Autobatterie : Nennspannung 12V - Ladespannung max.14,4V.
Netzspannung : Nennspannung 230V AC aber +-10% Schwankungsbreite.


Ich machte den anderen Test : Ich versorgte das Tab mit einem Labornetzgerät. Da sah ich, das es erst ab 5,4V am USB-Stecker des Ladekabels mit vollen 1,5A lud. Eine weitere Spannungserhöhung erhöhte den Ladestrom nicht mehr. Eine Spannungsverringerung auf z.B. 5V reduzierter jedoch den Ladestrom.

Daher : Wer es genau wissen will wie gut sein Ladegerät inklusiv Kabel ist, der messe konkret den tatsächlichen Ladestrom ins Tabbi.

 

[mizch]

Na ja, das kommt jetzt vom Hundertsten ins Tausendste.

Dass die Leerlaufspannung schon bei kleinster Last der Nennspannung Platz macht, ist übliches Verhalten. Das einzig bemerkenswerte daran ist, dass es Dir nicht bekannt war.

Des weiteren:

Wer es genau wissen will wie gut sein Ladegerät inklusiv Kabel ist, der messe konkret den tatsächlichen Ladestrom ins Tabbi.

und sei sich bewußt, dass es sich um Impulsbelastung (Schaltregler) handelt, die Stromanzeige bei einem gängigen Labornetzteil aber alles andere als True RMS ist. Auch ist der Strom, der ins Tab fließt, nicht identisch mit dem Ladestrom, den der Akku bekommt.

Nochmal: Warum sollte Samsung einen falschen Wert auf seine Netzgeräte drucken? 5,4 V wären doch keine Schande. Stehen aber 5 drauf.

Ich möchte es aber dabei belassen; dies ist meine letzte Bemerkung dazu. Ich überlasse gerne Dir das letzte Wort.

 

[Arcelor]

Daher : Wer es genau wissen will wie gut sein Ladegerät inklusiv Kabel ist, der messe konkret den tatsächlichen Ladestrom ins Tabbi.

Glaube kaum, das jemand da so eine Wissenschaft von macht und sich dafür wirklich so genau interessiert.
Messen würde ich höchstens, wenn ein Defekt vorliegt. Allerdings habe ich dafür kein "Labornetzgerät", sondern nur ein Fluke.

Ich z.B. will einfach nur einen vollen Akku (unabhängig von der Güte des originalen Ladegerätes) haben.

Ansonsten ein sehr interessanter Thread, wenn er denn nicht noch extremer werden würde.



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