Diskussion um die Kamera des Galaxy S23 Ultra (Nur die ab Werk installierte App)

[Chefingenieur]

@karl7017
Nachschärfen ist das eine, nicht vorhandene Details das andere. Die kommen auch bei Weichzeichner mittel nicht wieder

 

[555950]

@Chefingenieur Weniger hässlich scheint für manche ausreichend zu sein. Viele sind dann leider immer wieder beleidigt, wenn man eine gewisse Anspruchslosigkeit unterstellt.

 

[karl7017]

Nachschärfen ist das eine, nicht vorhandene Details das andere. Die kommen auch bei Weichzeichner mittel nicht wieder

Das Nachschärfen zerstört Details. Es wird bei der Einstellung "Bild-Weichzeichnung: mittel" nicht nachträglich weichgezeichnet - die Options-Bezeichnung ist unglücklich gewählt. Korrekt müsste das heißen, "Nachschärfen: stark, mittel, aus".

Beim Runterskalieren werden kleine Details automatisch weniger scharf, sie "verschwimmen". Das ist physikalisch/geometrisch nicht vermeidbar. Das folgende Nachschärfen erzeugt lediglich die Illusion von mehr Details. Bei kleinen Strukturen mit einer Größe von wenigen Pixeln, wie z. B. Blättern auf Entfernung, haut das Nachschärfen nicht hin und produziert Matsche.

Die Prozessreihenfolge ist: erst skalieren und dann schärfen. Letzteres reduziert man hier auf ein sinnvolles Minimum, indem man die Bild-Weichzeichnung auf "mittel" stellt.

 

[vw-kaefer1986]

@SmartphonePhotographyRaw Vollkommen richtig, wir sind hier in der absoluten Smartphone (Kamera) Spitzenklasse die den Anspruch hat, das Beste aus der mittlerweile sehr ausgereiften Hardware herauszuholen, wenn ich nur gute Schnappschüsse machen will, tut's eine Knipse aus der 200 Euro Preisklasse auch, JM2C !

 

[The_Rock01]

Und einmal lowlight, grade aus dem Fenster raus.

 

[Chefingenieur]

@The_Rock01
Wie ist es in echt? Eher dunkel wie bei der GCam oder noch hell?

 

[vw-kaefer1986]

@karl7017 Würden die Hersteller ganz einfach die Option Rauschreduzierung komplett aus anbieten u. zwar auch für die hochauflösenden Modi, dann wären hier bestimmt alle glücklich ! Man könnte ganz nach Belieben nachschärfen, denoisen (irgendwie ein komisches Wort, aber gut) was auch immer damit machen, die Leistung wäre durch die aktuellen SoCs sicher vorhanden ! Ich habe ja schon fast eine Vermutung, warum das nicht angeboten wird !

Beiträge automatisch zusammengeführt: 12.09.2023

@The_Rock01 Also für mich gibt es einen klaren Gewinner !

 

[Chefingenieur]

Die Prozessreihenfolge ist: erst skalieren und dann schärfen. Letzteres reduziert man hier auf ein sinnvolles Minimum, indem man die Bild-Weichzeichnung auf "mittel" stellt.

Bei Samsung kommt wohl zwischen skalieren und schärfen noch Details entfernen.
Es ist echt ein Armutszeugnis was da raus kommt. Ich habe mir die Versuche mit Camera Assistant ja hier eine Zeit lang angeschaut bevor ich den Tipp mit der GCam gab.
Manche Aquarelle äh Bilder hätte ich einem Wiko zugeordnet, aber sicher nicht dem 2023er Samsung Flaggschiff.
Es sind ja jetzt jede Menge Vergleiche gemacht worden und man kann sich auch noch selbst ein Bild machen.
Bei mir wird die Samsung Cam nur noch für Videos gestartet.

 

[iamnotkurtcobain]

Das iPhone hat keinen Pro Mode?
Wow, hab ich nicht gewusst....

 

[Brasilianer85]

Ich wollte mal ganz kurz einwerfen, dass dieses Telefon, welches in diesem Thread hier gnadenlos totgeprügelt am Boden liegt, keine 1500Euro allein wegen der Kamera kostet. Das Ding kostet, je nach Ausstattung, 1500 Euro, weil es in fast allen Lebenslagen und Disziplinen Top of the Notch ist. Niemand, der sich auch außerhalb dieses Threads aufhält, kann das absprechen. Ich weiß, das ist in diesem Thread total irrelevant, eben weil es der Kamerathread ist, aber das Ganze auf die Rechnung Preis = Kamera zu reduzieren, ist auch iwie nicht so der Bringer...Nichtsdestotrotz muss Samsung das da iwie lösen, mit dem 12Mp Output. Das muss der absolute Anspruch sein, gerade wenn man mit einfachen Mitteln sieht, dass es auch anders/besser geht.

 

[vw-kaefer1986]

@Brasilianer85 Eigentlich könnte man den 12 MP Modus gleich weglassen, es geht der Trend sowieso in Richtung höhere Auflösungen, was ich auch gut finde. Wir haben oft gejammert (ich jedenfalls), dass die Hersteller (zu) lange an dieser Sensorauflösung festhielten, ich erinnere nur an das Nokia Pureview 808 aus 2012 mit seinen 41 MP, danach ging lange Zeit nichts weiter.

 

[The_Rock01]

@The_Rock01
Wie ist es in echt? Eher dunkel wie bei der GCam oder noch hell?

Dunkel, also gcam ist näher dran. Samsung nimmt es so auf wie es eventuell 30 oder 40 min vorher war

 

[vw-kaefer1986]

weil es in fast allen Lebenslagen und Disziplinen Top of the Notch ist.

Bin bei dir, das Display finde ich einfach nur Weltklasse, ein richtiger Wow-Faktor, muss auch mal gesagt werden.

 

[Brasilianer85]

@vw-kaefer1986 Hast du Recht, wird Samsung aber nicht machen. Zumindest glaube ich das. Das ganze Konzept baut bei dem HP2 auf das 16:1 Binning auf...die 50MP und 200MP sollten wahrscheinlich nur das Leckerlie sein. 16:1 mit den 12MP (12,5MP eigentlich) Output und den super guten HDR bzw. detailreichen Bildinformationen auch bei wenig Licht, das war deren Plan glaube ich...
Die Hardware ist dazu ja auch in der Lage...

 

[schafxpp]

Ich verfolge Samsung schon seit dem S3 und habe ab da alle Flagschiffe gehabt, jedoch ist das, was Samsung bei 12 MP produziert so noch nie passiert. Die müssen wirklich von allen guten Geistern verlassen sein. Ich frage mich wirklich, ob das mit Geld und dem Snapdragon zusammenhängt.

Man kann 12 MP so bearbeiten , dass z.B bei Dachziegeln nur kontrastige, verpixelte und verschwommene Hell-Dunkel Objekte bleiben und es unmöglich ist reinzuzoomen
Ohne Nachbearbeitung würde man jedes feine Detail sehen.

Es ist doch mittlerweile bei allen Herstellern so, dass man sich bei hochpreisigen Geräten mit der Nachbearbeitung deutlich zurückhält.

 

[yannik1108]

Ich versteh bisher absolut nicht, wo ihr doch lautstarke stimmen heute mittag gewesen seid, als ich mit einem winzigen kleinen post im oneui beta thread um Unterstützung gebeten habe - es jedoch über 2 Seiten nur Gegenwind gab.

 

[JerryCake82]

Danke! Auf mittlerweile fünf Anfragen bist Du der erste, der diese Information preisgibt.

Damit ist die Nachschärfung bei der Stock-App aktiviert. Bei einem solchen Vergleich wird die Stock-App immer verlieren. Die Nachschärfung ist schlecht, und Samsung hat den Fehler gemacht, diese falsche Einstellung als Standard vorzugeben. Ich frage mich, ob das schon vor dem August-Update so war.

Die Einstellung "mittel" bei der Einstellung "Bild-Weichzeichnung" ergibt deutlich bessere Ergebnisse und sollte bei Vergleichen fairerweise verwendet werden.

Für die, die sich damit noch nicht beschäftigt haben: zum Setzen dieser und anderer wichtiger Einstellungen muss die App "Camera Assistant" aus dem Samsung-Store installiert werden. Auf diese kann dann über die Einstellungen der Kamera zugegriffen werden.

Ja aber das soll ja nicht der Sinn sein das ich eine extra App dafür brauche um mängel oder fehlerhafte Presets der Kamera zu beheben. Das kann man jetzt von einem 200€ China Smartphone erwarten. Aber nicht von Samsung und auch nicht in dieser Preisklasse.

Ich verstehe auch den Kritikpunkt das der Preis des S23 Ultra niemals auf die Kamera beschränkt werden sollte. Aber auf der anderen Seite kann man ja auch erwarten das wenn man 1200€ z. B. Für ein Smartphone ausgibt, bei welchem das Marketing hauptsächlich aus der Kamera besteht, dass die Bilder halt auch was werden mit der Stock Cam und I'm standard 12 MP Modus.


Mein Hauptkritikpunkt ist nach wie vor einfach die Tatsache das man nach über 6 Monaten bekannte Kritikpunkte an der Kamera nicht behoben hat. Es wäre gut gewesen wenn man innerhalb der 6 Monate intensiv an einer besseren, anderen Kamera-App gearbeitet hätte, eine die ohne zusätzliche App funktioniert. Alleine das man jetzt schon Stock App sagt, ist schon für ein Smartphone dieser Preisklasse heftig weil das ist eigentlich ein Begriff der in den unteren Preisklassen so unter 400€ nutzt oder bei China Smartphones die halt billige Hardware verbaut haben.

Es geht ja nicht darum die Kamera in Grund und Boden zu treten und sie als absoluten Schrott zu betiteln. Das wäre ja falsch weil sie mit bestimmten Einstellungen und Modi durchaus gute Ergebnisse liefert. Aber ich kann den Frust vieler User verstehen.

 

[The_Rock01]

Hier mein dvd Regal, das stock Bild ist zwar heller hat aber null Details. Licht kam nur vom rv

 

[iamnotkurtcobain]

@The_Rock01 hast du HDR+ enhanced genommen? Sieht nämlich zu dunkel aus.

 

[The_Rock01]

Und einmal mit etwas hellere TV Beleuchtung. Gleiche Einstellung wie grade, das hellere ist stock.