Sammelthread: Probleme, Fehler, Bugs des Samsung Galaxy Note

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Ahäm ... mir ist die Prozentrechnung schon recht geläufig :rolleyes:. Sorry das ich das sagen muss, aber Sätze wie "das mit *1,19 werd ich mir merken" finde ich erschreckend. Nochmal, es ging mir um die Bedienung der %-Taste, beziehungsweise der hinterlegten Funktion.

frank_m schrieb:
Gut, wenn du 50 + "20% von 50" rechnen willst. Aber was, wenn du 50 + "20% von 60" rechnen willst?
Tja, was ist, wenn ich die Entfernung zum Mond wissen will :D? Sorry, aber meine Frage war doch klar formuliert. Selbstverständlich ist die Prozentrechnung IMMER relativ und der Bezugswert ist eben in meinem Beispiel die 50. Deine 60 ist ein zweiter Parameter, der die Rechnung erweitert, in der Praxis aber selten vorkommt. Warum soll ich A + x% von B rechnen? Es war z.B. von der Märchensteuer die Rede und da lautet die Rechnung nun mal A + 19% logischerweiser von A. Gängige kaufmännische Rechner, also die, die überhaupt eine %-Taste anbieten (mein HP48 hat sowas gar nicht), bringen dazu etwas 'brauchbaren Grips' mit. D.h. die Eingabe "50 +19 %(Taste)" ergibt einfach 59,5, ohne dass man sich Gedanken machen muss, ob der Rechner Punkt vor Strich beachtet oder man den Speicher bemühen muss. Man will halt wissen, wieviel der Wert beträgt, wenn man x% addiert. Das Gleiche funktioniert mit (-).

Deine 'mathematisch korrekte' Rechnung ist nämlich auf einem kleinen Rechner nicht so einfach: "50 + 50 * 0,19" so eingetippt, geht schief. Klammern hat auch nicht jeder Rechner, von der Umständlichkeit ganz abgesehen. Ergo: die % verkürzt das alles, indem sie üblicherweise die (=)-Taste ersetzt und genau die erwarteten Rechnungen durchführt: 50 + 19 % (ohne weiteres =) ergibt eben einfach 59,5 - fertig. DAS funktioniert mit dem Android-Rechner offenbar nicht. Meine Frage war also einfach: was soll die %-Taste dort und wie funktioniert sie? Alles was ich rausgefunden habe ist z.B. 19 % = 0,19 ... was soll das? Der kleine Rechenkurs :)?

Punktrechnung geht vor Strichrechnung. Wenn du also 50 + 20% eintippst, muss ich klar sagen, 20% wovon? Das hast du in der Formel nicht angegeben.
Ähh ... 50? "50 PLUS 20%"? Was ist daran schwer zu verstehen?

Solange du nur kaufmännisch rechnen willst, also mal eben einen Rabatt abziehen oder mal eben die Mehrwertsteuer drauf, ist das die "Abkürzung" ok. Die Kaufmänner vergessen nur gern, dass sie lediglich ein sehr kleiner Bereich der Mathematik sind, die sich im Grunde mit Trivialalgorithmik herumschlagen (ist nicht persönlich gemeint). Es gibt auch andere Bereiche, die sich mit Prozentrechnung herumschlagen, und für die wäre diese "Intelligenz" des Taschenrechners eine Katastrophe.
Sorry, das ist blanker Unsinn. Die %-Taste IST eine kaufmännische Taste, sonst macht sie keinen Sinn. Und was soll das Gerede vom "kleinen Teil der Mathematik"? Genau genommen hat es mit Mathematik gar nichts zu tun, sondern mit "Rechnen". Ich könnt mich eh immer wegwerfen, wenn Leute keinen 3-Satz hinbekommen und dann erklären, "in Mathe seien sie nicht so gut". Das hat alles mit Mathematik als Wissenschaft eh nichts zu tun. Die Leute können einfach nicht rechnen.

Es geht nur um eine Taste, die offenbar eine häufig gebrauchte Rechnung abkürzen soll.

Ich finde es übrigens bezeichnend, dass man Kaufleuten, die jeden Tag mit Prozentrechnung umgehen, eine solche Eselsbrücke bieten muss. Da bekommen die 50 Milliarden Verlust der HypoReal direkt einen ganz anderen Anstrich.
Du meinst das hoffentlich nicht ernst, sonst könnte ich dich nicht mehr ernst nehmen :). Du glaubst wirklich, die 50 Mrd. kommen von einem Rechenfehler?? Und ehrlich, einem wirklichen Kaufmann musst du auch nicht die Prozentrechnung erklären - das klingt einfach nur arrogant (nein, ich bin kein Kaufmann). Ein Kaufmann, der die Prozentrechnung nicht beherrscht, ist halt ein blöder Kaufmann. Die gibt es, so wie blöde Metzger, Ingenieure und Geologen. Die Prozentrechnung gehört zum Allgemeinwissen und hat wenig damit zu tun, was man von Beruf ist.

P.S.: Lustig wird die %-Taste auf unterschiedlichen Rechnern erst, wenn man z.B. "100 - 19 %" rechnen will. Soll 81 rauskommen (19% von 100 eben abgezogen) oder soll 84 (abgerundet) rauskommen? Nur letzteres wäre z.B. der Nettobetrag von Brutto inkl. MWSt. und interessiert häufiger, als eben einfach 19% vom Bruttobetrag abgezogen, was für den Nettopreis falsch ist.

Gor* schrieb:
Hinzufügen möchte ich noch, dass die Rechnung "Preis ohne mwst" mal 1,19 NICHT dem Preis entspricht den man mit Mehrwertsteuer hätte!
Doch. "Netto * 1,19 = Brutto"

Ich hoffe man kann das einigermaßen Nachvollziehen ;)
Eigentlich nicht. Die Rechnung lässt sich einfach umkehren: "Brutto / 1,19 = Netto".
 
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Hallo. hoffe ich bin hier richtig
hab ein großes problem.
hab das note gerootet und geflasht. es lief die rocket rom v23 mit dem francesco kernel.
wollte dei stinner beta testen und hat auch geklappt. dann hab ich versucht den dark night kernel über cwm zu flashen.... hat irgendwie nicht funktioniert und ich hab den akku raus genommen.
jetzt tut sich nichts mehr. nur noch der startbildschirm mit samsung n7000 geht. komm nicht ins cwm recovery oder sonstiges.
kann ich den kernel auch anders flashen ohne downloadmodus
kann mir bitte jemand helfen???

danke im voraus sebastian
 
Hallo PSPilot,
schön das du dir so viel mühe gegeben hast uns deine Sicht zu erklären.
Ich hoffe das macht es für mich einfacher dir zu erklären wo der Denkfehler liegt.

was auch immer diese Kaufmänischen Rechner machen, und wie gut das für die Kaufleute ist, ist mir schnuppe. Mathematisch ist % einfach 1/100 Basta:tongue:. und damit kann man alles rechnen wie mit 1/100 eben auch. Damit will ich natürlich nicht die anderen Rechner schlecht reden, für die kaufmänner mag das sinnvoll sein.

So nun zu deiner Brutto/Netto Rechnung.

Du hast natürlich völlig recht wenn du sagst, dasss man die Gleichung umstellen kann.
Aber das kann man mit jeder Gleichung das sagt noch nichts darüber aus ob die Ursprüngliche Gleichnung richtig ist oder nicht.

Jetzt Versuche ich das ganze mal mit Beispielen dir Verständlich zu machen.

Ein Händler möchte 8,10€ mit dem Verkauf seines wissenschaftlichen Taschenrechners Netto (ohne MwSt) Verdienen. Wie Hoch muss er den Bruttopreis (incl. MwSt) ansetzen?


Pspilot meint Netto*1,19=Brutto
also 8,10€*1,19= 9,639€ also ungefähr 9,64€
19% von 9,64€ also 9,64€*19%=1,83€ entspricht der zu entrichtenden Mehrwertsteuer.
Brutto-MwSt=Netto also 9,64€-1,83€=7,81€
Huch der Händler hat zu wenig bekommen! er verdient jetzt 39cent weniger als er wollte pro Taschenrechner.

Woran liegt das?

Die Mehrwertsteuer berechnet sich nicht nach dem Nettopreis! wird also nicht auf diesen aufgeschlagen, sondern vom Bruttopreis abgezogen! klingt nach dem selben ist es aber nicht! (Ausführlich auch noch mal in meinem vorherigem Post hergeleitet.)

Daher:
Netto/(100%-19%)=Brutto
UND NICHT Netto*(100%+19%)=Brutto <-FALSCH

Mit unserer neuen Rechnung Netto/(100%-19%)=Brutto ergibt sich aus unserem Beispiel:

8,10€/(100%-19%)=8,10€/0,81=10€
ziehen wir davon die 19% MwSt ab ergibt sich 10€-1,90€=8,10€
Was zu beweisen war!

Ich denke da ist ein Danke von dir (Pspilot) angebracht;) mach dir nichts draus das kann schnell mal passieren!

Aber das du dann auch noch alle leute die keine Prozentrechnung können runtermachst mit Sätzen wie
Das hat alles mit Mathematik als Wissenschaft eh nichts zu tun. Die Leute können einfach nicht rechnen.
, obwohl dir selber schnell mal Fehler unterlaufen finde ich sehr uncool!:thumbdn:
 
Gor* schrieb:
Die Mehrwertsteuer berechnet sich nicht nach dem Nettopreis! wird also nicht auf diesen aufgeschlagen, sondern vom Bruttopreis abgezogen!

FALSCH !!! der bruttopreis ist der preis für eine ware oder dienstleistung zuzüglich der umsatzsteuer.
vorm posten einmal das www zu checken ob die eigene ansicht nicht ratz-fatz als falsch zu identifizieren ist, erspart einem oft peinliche auftritte.
Prozent (Wiki)


Gor* schrieb:
Ich denke da ist ein Danke von dir (Pspilot) angebracht;) mach dir nichts draus das kann schnell mal passieren!
bekomm ich jetzt eins von dir ? :biggrin:


gruß
 
  • Danke
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Ja bekommst du! Dann entschuldige ich mich selbstverständlich.
Natürlich auch bei Pspilot
Habe nicht nachgeguckt weil ich felsenfest überzeugt war peinlich peinlich:o
 
pspilot schrieb:
Sorry das ich das sagen muss, aber Sätze wie "das mit *1,19 werd ich mir merken" finde ich erschreckend.
Oh-ja ... da stimm ich dir voll und ganz zu.
leider hört's damit aber auch schon wieder auf :winki:

pspilot schrieb:
Deine 'mathematisch korrekte' Rechnung ist nämlich auf einem kleinen Rechner nicht so einfach: "50 + 50 * 0,19" so eingetippt, geht schief. Klammern hat auch nicht jeder Rechner, von der Umständlichkeit ganz abgesehen.
für "50 + 50 * 0,19" braucht der rechner keine klammern können. die grundlegende strich-vor-punkt-regel reicht völlig. und wenn der rechner so 'billig' ist, daß er nichtmal das kann, dann ist es schlichtweg kein rechner (und schon garkeiner mit dem man argumentieren sollte was korrekte und nicht-korrekte mathematik ist).


pspilot schrieb:
Sorry, das ist blanker Unsinn. Die %-Taste IST eine kaufmännische Taste, sonst macht sie keinen Sinn.
Sorry, aber DAS ist blanker Unsinn !
es ist korrekt, daß einem die prozentrechnung im alltag meist im kaufmännischen kontext begegnet und das historisch die kaufmännische zunft zur verbreitung des begriffes beitrug. allerdings nutzten diese lediglich die relativistische mengenangabe, sie haben sie nicht erfunden und die nutzung ist nicht darauf beschränkt.

* 99,9 % reines gold
* 21 % sauerstoffgehalt in der luft
* 3 % wählerstimmen für die FDP
* 12 % steigung der straße
* 60 % regenwahrscheinlichkeit
* 10 % bio-ethanol im sprit
es gibt unzählige anwendungen von prozentangaben die keinen kaufmännischen bezug haben. und selbst kaufmänner dürften froh sein, daß die taschenrechner nicht stur % als "*(100+%)=" berechnen sondern auch "50+(20% von 60)" zulassen.
zb. rechnet mein kaufmännischer taschenrechner nur kaufmännisch wenn vor der prozentangabe "+" oder "-" steht, wenn nicht, dann wird 20% zu den mathematsich korrekten 0,2.



gruß
 
Leute, ich geh jetzt nicht wieder mit Quotes auf alles ein, nur ein paar Punkte:

@Gor*: Schwamm drüber, wir wissen alle wie es wirklich geht :D. Es geht NUR um die Taste, ok?!? Insofern sind Sätze wie "was auch immer diese Kaufmänischen Rechner machen, und wie gut das für die Kaufleute ist, ist mir schnuppe" nicht hilfreich. Ich wollte mich nicht über die grundsätzliche Prozentrechnung informieren. Ich wollte nur die Funktion der %-Taste wissen - insofern ist das bei einer Antwort auf meine Frage ganz und gar nicht schnuppe.

@-KuK: das gilt auch für deinen Post. Es ist KEIN Unsinn, wenn ich schreibe, die %-Taste ist meist eine kaufmännische Taste. Auf einem 'normalen' oder eher wissenschaftlichen Rechner findet man meist gar keine %-Taste. Die ist nun mal hauptsächlich auf kaufmännischen Rechnern zu finden und dann ist eben die von mir genannte 'Funktion' hinterlegt. Die %-Taste ist eine Ergebnistaste die mit einem Rechenzeichen 1. Ordnung gleich die Rechnung erledigt. Wenn das nicht passiert, braucht man keine %-Taste. Wozu?

Zum Thema Punkt vor Strich: 90% aller billigen Taschenrechner, Tischrechner oder eben kaufmännische Rechner machen das nicht.

Übrigens verstehe ich deine ergussartige Aufzählung nicht ganz. Natürlich gibt es Prozente überall, dachtest du wirklich, du musst alle Verwendungen aufzählen :D? Aber der Begriff des 'kaufmännischen Rechners' ist nun mal ein feststehender Begriff. Damit bezeichnet man eben Rechner mit einem bestimmten Schwerpunkt auf die Verwendung und damit auf die zur Verfügung stehenden Funktionen. Dort findet man dann eher keinen Arctangens, aber eben eine kaufmännische Prozenttaste. Weiß nicht, was dich daran so aufregt :).

Ich halte jetzt einfach mal fest: die %-Taste am Android Rechner ist Unsinn, weil sie einfach keine Operation spart. Es kann mir gern nochmal jemand versuchen zu erklären, wozu sie mit dieser Funktion (Zahl / 100) nützlich ist (nützlich heißt, es spart Zeit oder Tippen!).

-KuK- schrieb:
zb. rechnet mein kaufmännischer taschenrechner nur kaufmännisch wenn vor der prozentangabe "+" oder "-" steht, wenn nicht, dann wird 20% zu den mathematsich korrekten 0,2.
Genau - das schreib ich nun zum 3. Mal! Genau so erwartet man das, dein kaufmännischer Rechner (komisch das du sowas hast :D) ist da keine Ausnahme. Nur genau DAS macht die Prozentaste in Android eben nicht und deshalb fragte ich nach ihrer Funktion ... das hab ich glaub ich nun zum 5. Mal gefragt ...
 
Oh Gott, bimmelt mir aber der Kopf, mir ist schon ganz schwindelig.:|
 
pspilot schrieb:
Aber der Begriff des 'kaufmännischen Rechners' ist nun mal ein feststehender Begriff.
Genau. Und wir einigen und jetzt darauf, dass das Note kein kaufmännischer Rechner ist und folglich diese kaufmännische Abkürzung - die mathematisch falsch ist und falsch bleibt - nicht unterstützt, obwohl sie einen zusätzlichen Komfort bedeuten würde. Punkt. Niemand muss die % Taste benutzen, wenn sie ihm nicht gefällt.

Ich hab ja gesagt, dass wir im i9000 Bereich schon mal fast Chaos hatten nach dieser Frage. Die Argumente sind ausgetauscht, damit betrachte ich die Diskussion hier im Thread als beendet. Alles weitere dazu wird gelöscht.
 
Zuletzt bearbeitet:
frank_m schrieb:
Genau. Und wir einigen und jetzt darauf, dass das Note kein kaufmännischer Rechner ist und folglich diese kaufmännische Abkürzung - die mathematisch falsch ist und falsch bleibt - nicht unterstützt, obwohl sie einen zusätzlichen Komfort bedeuten würde. Punkt. Niemand muss die % Taste benutzen, wenn sie ihm nicht gefällt.
Danke dass du meine Frage auch nicht beantwortet hast :rolleyes:. Stattdessen versuchst du hier eine 'Basta' Ansprache? Sei mir nicht böse, das kann nur schiefgehen, ich bin kein Schulbub mehr :).

1) Die kaufmännische %-Taste kann mathematisch gar nicht falsch sein, weil ihre Funktion einer willkürlichen Definition unterliegt, die sich halt als praktisch erwiessen hat. Was soll mathematisch daran falsch sein, wenn ich "90 + 10 %" tippe, und 99 rauskommt?

2) Danke, dass ich die Taste nicht benutzen muss, ich bin dir SO dankbar. Aber wer benutzt sie denn nun, ganz freiwillig natürlich, wie? Offenbar ist die % Taste im Android Rechner schlichter Unfug und keiner wills sagen. Die Taste ist einfach überflüssig, im Gegensatz zur 'richtig' ausgeführten %-Taste.

... damit betrachte ich die Diskussion hier im Thread als beendet. Alles weitere dazu wird gelöscht.
Ich weiß, Zensur ist bequem ...
 
Warum benutzt Du nicht eine App, die das kann, wie z.B. Arity? Ich kann den Rechner nur empfehlen, vor allem für kaufmännische Rechenoperationen. Das Netto vom Brutto lässt sich aber nicht mit der Prozenttaste rechnen, da hilft dann als kurzer Weg nur /1.19.:)

Gesendet von meinem GT-N7000 mit der Android-Hilfe.de App
 
pspilot schrieb:
Ich weiß, Zensur ist bequem ...
Natürlich, wenn die sachlichen Argumente ausgehen, dann kommt dieser Vorwurf. Es ist erbärmlich, und offengestanden hätte ich das von dir nicht erwartet. Ich bin darüber enttäuscht, und lässt mich ernsthaft über einige Dinge nachdenken, die sich in letzter Zeit in der Community breit machen. Das ist nicht nur mir, sondern auch mehreren Kollegen aufgefallen.

Um es in aller Form zu sagen: Das Thema ist hier offtopic. Sucht ein Mathematik Forum oder meinetwegen den Small Talk Bereich auf, wenn es tatsächlich noch weiteren Klärungsbedarf gibt. Damit ist es an dieser Stelle endgültig beendet. Jeder weitere Kommentar dazu wird definitiv gelöscht und verwarnt. Punkt. Das kündige ich in meiner Funktion als Moderator offiziell an. Im Zweifel habe ich kein Problem damit, entsprechend durchzugreifen. Ich hoffe, das war deutlich genug.

Und jetzt zurück zum Thema.
 
  • Danke
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Hoff die Frage ist im richtigen Thread:

Seit gestern geht mein Note ohne angeschlossenes Usb Kabel etwa alle 5 sec für 5 sec in den Lade Modus, schwankt quasi zwischen laden und nicht laden. Sobald ich das USB Ladekabel wirklich anstecke, funktioniert die Ladung einwandfrei. Wenn ich dann das Note ausschalte kann ichs nicht mehr hochfahren (schwankt weiterhin permanent zwischen Laden und nicht Laden). Akku, Sim und Speicherkarte hab ich bereits mehrmals entnommen.
Nach etwa 5h hat sich das Problem kurzzeitig von selbst gelöst, es ist nicht mehr selbstständig in den Lademodus gegangen. Bis zum nächsten Anschluss des USB Kabels - jetzt hab ich wieder das selbe Problem.

Für mich wirkt es nach einer art Kontaktfehler/ Wackelkontakt in der USB Buchse. Kann so etwas sein? Ist es sinnvoll das Gerät an Samsung zu schicken? Möchte nur ungern das Note für längere abgeben.

Hat jemand schon mal ein ähnliches Problem gehabt?

Danke
 
frank_m schrieb:
Natürlich, wenn die sachlichen Argumente ausgehen, dann kommt dieser Vorwurf. Es ist erbärmlich, und offengestanden hätte ich das von dir nicht erwartet.
Das Wort Zensur nehm ich mit Bedauern zurück, es ist sachlich falsch.
 
LippiVan schrieb:
Für mich wirkt es nach einer art Kontaktfehler/ Wackelkontakt in der USB Buchse.
erst mal saubermachen: mit ner weichen bürste/pinsel, ausblasen, sicherstellen dass die buchse nicht feucht ist.

Ist es sinnvoll das Gerät an Samsung zu schicken?
ja nun, wenns nicht besser wird und du das ding nicht gleich in die tonne treten willst - :D - was bleibt schon.
 
Meine Uhr geht laut atomuhr.org um 1min und ein paar zerquetschte falsch aber ändern kann man das nicht oder?

edit: das man das manuell ändern kann weiß ich, ich mein man kann nirgendwo auf aktualisieren drücken oder so?
 
Zuletzt bearbeitet:
Samsung Note, rechnen mit der Prozenttaste leicht gemacht:

2.5% von 1600= Man gebe ein : 1600 x 2.5% = 40
Oder 1600 x 10% = 160 da brauchts keinen Taschenrechner. ;-)


So einfach kanns gehen. :)
 
Zuletzt bearbeitet von einem Moderator:
  • Danke
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Joy1 schrieb:
Man gebe ein : 1600 x 2.5% = 40
Die Erleichterung gegenüber 1600 x 0,025 = ist schon bahnbrechend. Dafür rentiert sich so 'ne Taste echt :rolleyes:
 
War mein Hinweis nicht deutlich genug? Keine Diskussion mehr zur Prozent-Taste! :cursing:
 
Hallo, ich habe leider nichts gefunden oder bin blind!
Ich wollte mir mal die ROM von Darky anschauen und bei der Installation von der OTA App kam die Meldung: can't mount sd-card. Ich bin dann in das Recovery und habe es versucht per Hand zu mounten aber es ging nicht. Er zeigt immer an can't mount. Nun danach bin ich wieder zurück zu Chrack's ROM und alles läuft, obwohl die SD-Karte nicht gemountet ist. Wie bekomme ich die SD-KArte gemountet so das sie für OTA-Apps funktioniert? Es ist kein Problem von der Darky ROM die läuft auch nachdem ich sie aus dem Recovery heraus geflasht hatte es wird immer angezeigt im Recovery sd card unmount!
Vielen DAnk für Antworten im voraus!
MfG
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