Windkraft wirtschaftlicher als andere Energieformen

[Regentanz]

@Flashlightfan
Na dann...
"In Deutschland liegen die Industriestrompreise auf dem Niveau des EU-Durchschnitts."

Beiträge automatisch zusammengeführt: 29.11.2024

dass ein Wohlstand für eine breite Bevölkerung schwer mit einem flächendeckenden Umweltschutz zu vereinbaren ist.

Was passiert mit dem Wohlstand, wenn es mit dem Umweltschutz bergab geht?

 

[prx]

Nicht erst jetzt. Die Abwanderung der extrem rohstoffabhängigen Schwerindustrie zieht sich schon über ein halbes Jahrhundert aufwärts.

Anfangs wurde für Eisenverhüttung mehr Kohle als Erz benötigt. Deshalb fand die im Rohrgebiet statt, mit Kohle vor Ort und Erz angeschifft. Mit der Verbesserung der Verfahren drehte sich das um, und es wurde mehr Erz als Kohle benötigt. Schon ab da war diese Industrie im Ruhrgebiet eigentlich verkehrt untergebracht, wenn man konsequent globalisiert denkt.

 

[Flashlightfan]

Na dann...
"In Deutschland liegen die Industriestrompreise auf dem Niveau des EU-Durchschnitts."

Ich hatte weiter vorn schon geschrieben, in einer globalisierten Welt muss man über den europäischen Tellerrand schauen.

 

[prx]

Wie überlebt die Schweiz eigentlich? Wie kann sie attraktiv sein? Jetzt nicht für das einwandernde Medizinpersonal, sondern für Industrie. Rohstoffe hat es noch nie gegeben, auch Gas und Strom muss importiert werden und billig ist der Industriestrom nicht gerade. Obendrein sind die Löhne hoch. Also irgendwas muss es geben, weshalb die Schweiz nicht mehrheitlich aus armen Bauern und Söldnern besteht (bei Bedarf Geschichte nachlesen).

 

[Flashlightfan]

Also irgendwas muss es geben,

Vielleicht das hier?

Zudem hat die Schweiz eine andere Wirtschaftsstruktur und nur 25% des BIP kommen aus der Industrie. Diese besteht zudem hauptsächlich aus der "Veredlungsindustrie", wo mit geringem Material- und Energieeinsatz eine hohe Wertsteigerung erreicht wird.
Industrie in der Schweiz.

 

[Regentanz]

@prx
Die Schweiz hat keine Industrie, die mit anderen Industrieländern vergleichbar wäre.

 

[prx]

@Flashlightfan Du hast aber nicht nur die Überschrift dieses Abschnitts gelesen?

Beiträge automatisch zusammengeführt: 29.11.2024

Die Schweiz hat keine Industrie, die mit anderen Industrieländern vergleichbar wäre.

Ach nee. Keine Chemie, kein Pharma, kein Maschinenbau? Dazu jede Menge nicht ganz so grosser Unternehmen.

Beiträge automatisch zusammengeführt: 29.11.2024

Diese besteht zudem hauptsächlich aus der "Veredlungsindustrie", wo mit geringem Material- und Energieeinsatz eine hohe Wertsteigerung erreicht wird.

Yep. Genau darauf wollte ich hinaus. Wollte weg von der Fixierung auf Gas- und Strompreise als Wohlstandsindikatoren.

 

[Flashlightfan]

Wollte weg von der Fixierung auf Gas- und Strompreise als Wohlstandsindikatoren.

Ganz so einfach ist es nicht.
Energieintensive Prozesse wie Metallurgie sind ja trotzdem erforderlich. Die Schweiz hat sowas nicht, also muss sie sich auf dem Weltmarkt bedienen. Sie wird dort kaufen, wo Qualität und Preis stimmen. Wenn dann Metall-Legierungen gleicher Qualität in China billiger als in Deutschland sind, haben die Gas- und Strompreise zwar keinen direkten Einfluss auf den Wohlstand der Schweizer, aber ganz sicher auf den Wohlstand der Deutschen.

 

[prx]

Ganz so einfach ist es nicht.

Meine Rede.

Beiträge automatisch zusammengeführt: 29.11.2024

haben die Gas- und Strompreise zwar keinen direkten Einfluss auf den Wohlstand der Schweizer, aber ganz sicher auf den Wohlstand der Deutschen.

Man kann Wohlstand nicht bewahren, indem man ihn abschafft.

 

[dtp]

Ein ziemlich alter Spruch sagt, der Gruss des Kaufmanns sei die Klage. Als Folge davon ist es ausgesprochen schwierig, routinemässige Klagen von solchen mit ernstem Hintergrund zu trennen.

Nun ja, wenn halt angedroht wird, massiv Stellen abzubauen, dann ist davon nicht nur der Unternehmer betroffen.

Was passiert mit dem Wohlstand, wenn es mit dem Umweltschutz bergab geht?

Gegenfrage: was passiert mit dem Umweltschutz, wenn es mit dem Wohlstand bergab geht?

 

[Regentanz]

Ach nee. Keine Chemie, kein Pharma, kein Maschinenbau? Dazu jede Menge nicht ganz so grosser Unternehmen.

Das sind alles keine besonders energiehungrigen Unternehmen

Beiträge automatisch zusammengeführt: 29.11.2024

Gegenfrage: was passiert mit dem Umweltschutz, wenn es mit dem Wohlstand bergab geht?

Ist die Umwelt kaputt, gibt's keinen Wohlstand mehr.

 

[Schibunker]

Das sind alles keine besonders energiehungrigen Unternehmen

Chemie ist kein Energiehungriges Unternehmen?? Das hast ja mal überhaupt keine Ahnung!!!!!!

 

[dtp]

Ist die Umwelt kaputt, gibt's keinen Wohlstand mehr.

Das ist keine Antwort auf die Frage. Ich beantworte es dir mal. Wenn die Leute auf ihren Wohlstand verzichten müssen, ist die Umwelt das Letzte, an das sie denken. Und zum Wohlstand zähle ich nicht nur das Anhäufen von Eigentum, sondern z.B. auch die Möglichkeit und Freiheit zum Reisen, Rauchen, Trinken, Essen, zur sexuellen Entfaltung etc. pp.

Ich persönlich wäre z.B. für eine Reduzierung der Weltbevölkerung auf der Erde bis 2300 auf 5 Milliarden Menschen durch eine strikte Geburtenkontrolle. Da gilt es dann natürlich, eine möglichst gerechte Aufteilung zu finden. Wird nicht einfach sein, aber viele Menschen bedeuten viel Konsum und ggf. auch große Flüchtlingswellen aufgrund des Klimawandels, von Kriegen und anderen Katastrophen. Dem sollte man vorbeugen. Andererseits haben sich die Menschen bis dahin vermutlich auch schon auf anderen Planeten ausgebreitet. Dann könnte man das ggf. anderweitig in den Griff bekommen.

 

[Regentanz]

Chemie ist kein Energiehungriges Unternehmen?? Das hast ja mal überhaupt keine Ahnung!!!!!!

Jetzt guck dir mal die Chemieunternehmen in der Schweiz an. Das ist überwiegend Pharma. Und die sind nicht besonders energiehungrig.

 

[dtp]

Jetzt guck dir mal die Chemieunternehmen in der Schweiz an.

Kann man die denn z.B. mit der BASF vergleichen?

 

[Regentanz]

@dtp
Nein.

 

[lazymaster]

Im Januar Brownouts erwartet.
https://www.focus.de/finanzen/news/dunkelflaute-strom-warnung-des-rwe-chefs-warum-sie-warme-decken-kaufen-sollten_id_260513596.html#amp_tf=Von %1$s&aoh=17329034789659&csi=0&referrer=https://www.google.com&ampshare=https://www.focus.de/finanzen/news/dunkelflaute-strom-warnung-des-rwe-chefs-warum-sie-warme-decken-kaufen-sollten_id_260513596.html

Für brennende E-autos gibt es eine Lösung, BYD mit Blade Akkutechnologie kaufen.

Mfg
Simon

 

[prx]

Für brennende E-autos gibt es eine Lösung, BYD mit Blade Akkutechnologie kaufen.

Ich fürchte, wenn sie erst einmal brennen, ist es zu spät.

Bisschen mehr Futter dazu: https://www.researchgate.net/public...e_changed_by_BYD_blade_battery-A_short_review

 

[lazymaster]

Um sie mit brennen zu lassen, muss man schon das ganze Auto anzünden!

mfg
Simon

 

[F-O-X]

Was habt ihr eigentlich für ein Problem mit brennenden Autos? Das ist das Problem der Feuerwehr, nicht unseres