Klima-Chaoten

[riognach]

Künftige Havarien:
Ausschließen kann die keiner, aber man kann sie minimieren, sei es durch technische Maßnahmen oder durch entsprechendes Personal.
...

Oder gleich ganz ausschliessen durch Nutzung viel billigerer Solarenergie und Windkraft.

Beiträge automatisch zusammengeführt: 17.11.2022

Westliche Lebensweise:
Demokratie, Diversität, Hypermoralität, sich allen anderen überlegen fühlen und das eigene Modell exportieren - willst Du das für ein paar Tonnen CO2 aufgeben?

Das steht doch gar nicht zur Debatte. Es ging darum, wer die Klimakrise verursacht hat, und das war der westliche Kulturkreis. Du versuchst doch nur abzulenken.

Beiträge automatisch zusammengeführt: 17.11.2022

Zudem sollte man den Treibhausgasausstoß ins Verhältnis zur Warenproduktion setzen. Wenn der westliche Anteil also bei 20% Bevölkerung 80% Ausstoß und 80% Produktion beträgt, ist doch alles in Ordnung.

Wenn ein Europäer oder US-Amerikaner 10mal so viel Umweltzerstörung verursacht wie ein Äthiopier dann ist das selbstverständlich nicht in Ordnung.

 

[Flashlightfan]

Tja, das eine gibt es aber nicht ohne das andere. Nur eine Überflussgesellschaft kann es sich leisten, endlos zu debattieren, sich irgendwo anzukleben oder Teile der Bevölkerung aus der Reproduktion auszuschließen. Wenn Du täglich um ´s Überleben kämpfen mußt, hast Du ganz andere Prioritäten.

Und ja, Du willst mit 6 Sonnenstunden Akkus aufladen und damit alles am Laufen halten. Da wird wohl eher das passieren:

Nummer drei, die Senkung der Emissionen auf null: Das wäre eine effiziente, aber auch enorm schmerzhafte Vorgehensweise.
Für einen Großteil der Welt würde das ein wirtschaftliches Null- oder gar Negativwachstum bedeuten.
...
Und deshalb gibt es nur eine einzige wirksame Lösung gegen die Klimakrise: Wir müssen ärmer werden, unsere Wirtschaft muss kontrolliert schrumpfen. Und zwar sofort. Wir müssen weniger produzieren, weniger transportieren, weniger reisen – und dabei hoffen, dass die Erderhitzung in einem beherrschbaren Rahmen bleibt. Dabei haben wir in den Industriestaaten den größten Anteil zu leisten, schließlich haben wir im Laufe der Geschichte die meisten Emissionen erzeugt. Wir müssten jetzt eigentlich konsequent auf alles verzichten, was wir nicht unbedingt zum Überleben brauchen.

Dann brauchen wir unseren Weizen selber und in anderen Teilen der Welt würde die Bevölkerung recht schnell auf eine Größe schrumpfen, die sich lokal versorgen kann. Oder es kommt zum großen Krieg um die Ressourcen, der keinen Gewinner kennen wird. Ein Rückfall ins Mittelalter ist dann schon mal vorprogrammiert.

Ich sehe mehrere mögliche Szenarien. Das erste ist finster, eine Dystopie: Darin käme es zu einer gewaltigen Wirtschafts- und Finanzkrise, womöglich einem Zusammenbruch der gesamten Wirtschaftstätigkeit. Die liberalen Demokratien würden ebenfalls kollabieren und autoritäre Regime die Macht übernehmen,

Es gibt noch eine Hoffnung, aber die ist Dir ein Graus.

Wenn uns etwas retten kann, dann ist es die Technologie. Ein Glücksfall wäre es, wenn in absehbarer Zeit die Kernfusion günstige und nachhaltige Energie liefern könnte. Das ist gar nicht so unrealistisch. Dafür muss man aber in zivile Kernforschung investieren, statt Atomreaktoren abzuschalten.

Star-Ökonom Roubini warnt: "Wenn dann Putin zur Atombombe greift" (t-online.de)

Wenn ein Europäer oder US-Amerikaner 10mal so viel Umweltzerstörung verursacht wie ein Äthiopier dann ist das selbstverständlich nicht in Ordnung.

Aber wenn der Europäer oder US-Amerikaner den Äthiopier nicht mehr mit den Annehmlichkeiten des Lebens von Nahrung über Maschinen bis zu elektronischen Spielzeugen versorgt, stirbt er oder macht sich auf den Weg in den Westen. Gerade Äthiopien hat immer wieder Hungersnöte erlebt, die nur durch westliche Hilfe überwunden werden konnten.

 

[riognach]

Wieso sollte es mit Windkraft und Solarstrom ein Nullwachstum geben? Das Gegenteil ist doch der Fall: Billige Energie wirkt wachstumsfördernd.

 

[Flashlightfan]

Du begreifst es einfach nicht: Energie muß immer dann verlässlich zur Verfügung stehen, wenn man sie braucht, und nicht dann, wenn das Wetter gerade mal passend ist.
Und fang jetzt bitte nicht wieder mit Stromleitungen um den halben Globus an.

 

[F-O-X]

Die Energiekrise rührt auch da her, dass wir unsere AKW abgeschaltet haben, während unsere Nachbarn eines nach dem anderen bauen. Mit unseren Steuergeldern unterstützen wir die Chinesen, damit die ihre AKW hoch ziehen können.

Gut, die Energie brauchen sie ja auch, nachdem die Auto und Stahlindustrie wohl zukünftig von den Chinesen betrieben wird und nicht mehr von Deutschland

Und Energie muss 12 Monate 24/7 zur Verfügung stehen. Nicht nur bei Sonne
Besonders, wo, wir nun wohl viel eAuto und Wärmepumpen haben werden.

Btw, jeder erzählt immer wie günstig Solar und Windkraft ist, komischerweise wird nach jede AKW Abschaltung/Reduzierung der Strom teurer.

 

[riognach]

Btw, jeder erzählt immer wie günstig Solar und Windkraft ist, komischerweise wird nach jede AKW Abschaltung/Reduzierung der Strom teurer.

Das stimmt nicht. Und seit es weniger Störche gibt gehen die Geburtenzahlen zurück. Die Kosten von Solarstrom und Windkraft sind gut bekannt.

Beiträge automatisch zusammengeführt: 17.11.2022

Die Energiekrise rührt auch da her, dass wir unsere AKW abgeschaltet haben, während unsere Nachbarn eines nach dem anderen bauen. Mit unseren Steuergeldern unterstützen wir die Chinesen, damit die ihre AKW hoch ziehen können.

Nein, die Energiekrise rührt daher, dass Frankreich 75% seines Stroms aus Kernkraft erzeugt, aber die Hälfte seiner Kernkraftwerke wegen technischer Mängel stilliegen.

Beiträge automatisch zusammengeführt: 17.11.2022

Du begreifst es einfach nicht: Energie muß immer dann verlässlich zur Verfügung stehen, wenn man sie braucht, und nicht dann, wenn das Wetter gerade mal passend ist.

Du bist derjenige der nicht begreift, dass das eine Binsenweisheit ist.

 

[F-O-X]

Wäre es denn überhaupt notwendig auf die Franzosen zu schauen, wenn wir genug eigene AKW hätten?

 

[riognach]

Wir haben genug Strom. Die Franzosen haben nicht genug Strom.

 

[marcodj]

Das stimmt nicht

Natürlich stimmt das nicht. Das du auf den Schwachsinn überhaupt noch eingehst. Lass gut sein.
Die Spezialisten hier gehen ja auch immer davon aus das dass Wetter in Deutschland überall gleich ist
Das bei bedecktem Himmel/Windstille im eigenen Ort es aber 30km weiter sonnig/stürmisch sein kann, mag nicht bei jedem in der Blase ankommen.
Dann muss man das ganze noch europäisch sehen. Da ist auch noch ein Europäische Verbundnetz ( Der Vorteil eines solchen Netzes ist, dass Schwankungen im Verbrauch und in der Erzeugung erheblich besser ausgeglichen werden können, als wenn jedes Land oder Region ein alleinstehendes Stromversorgungsnetz hätte) Das ist ein geben und nehmen. Deswegen wird es auch keinen bundesweiten Blackout geben der hier von einigen Pessimisten immer herbeigeredet wird. Aber damit kann man natürlich schön gegen bestimmte Parteien schüren.
OT Ende

Hier auch noch was zum Thema:

Am Mittwoch war die Schwester der getöteten Radfahrerin aus Berlin bei Maischberger.
War sehr interessant falls das jemand noch nicht gesehen hat.

"Die Umstände des Todes von Sandra Umann sind noch immer nicht abschließend geklärt. Ihre Zwillingsschwester Anja Umann aber sieht auch die Klimaaktivisten von der "Letzten Generation" in der Verantwortung. Vieles würde darauf hindeuten, dass ihre Schwester noch am Leben sein könnte, sagte sie am Mittwochabend in der ARD-Talkshow "Maischberger" – wenn eben durch auf der Straße festgeklebte Protestler ein Rettungsfahrzeug nicht im Stau gestanden hätte. Ihre Botschaft an die "Letzte Generation": "Überlegen, ob Hass, Wut und Zerstörung der richtige Weg ist zur Veränderung."

 

[Flashlightfan]

@riognach
@marcodj
Und deshalb wird in unseren Medien zunehmend vor Blackout gewarnt und es werden Notfall-Anleitungen bis hin zur Anlage von Vorräten für mehrere Wochen gegeben.
Passt irgendwie nicht.

 

[marcodj]

Jo. Wir werden alle sterben. Jetzt mal im Ernst

Blackout in Deutschland? Wie wahrscheinlich er ist und wie Du Dich vorbereitest

KÖNNTE Theoretisch in kleinen Teilen und dann Stundenweise.

Wir können hier in ein paar Monaten nochmal schreiben und ich wette ganz stark das dann überhaupt nichts passiert ist!

Ein ganz anderes Thema sind aber Anschläge auf Infrastruktur. Das wäre dann allerdings ne andere Hausnummer.

 

[Flashlightfan]

Das bei bedecktem Himmel/Windstille im eigenen Ort es aber 30km weiter sonnig/stürmisch sein kann, mag nicht bei jedem in der Blase ankommen.

Dass es in der Nacht (im Winter immerhin bis zu 16 Stunden) hier dunkel ist und 30 km weiter auch, scheint auch noch nicht in jedes Gehirn vorgedrungen zu sein. Und Du schreibst sehr richtig: Es kann stürmisch sein. Es muß aber nicht . Es kann genauso Windstille herrschen.
Und jede Stromabschaltung wegen Strommangel ist eine zuviel.

Ja, wir können in ein paar Monaten noch mal schreiben und ich wäre heilfroh, wenn Du Recht behältst und es ist nichts passiert.

 

[riognach]

Frankreich hat dieses Jahr bis August mehr Strom aus Deutschland importiert als im ganzen Jahr 2021, und fast doppelt so viel wie in jedem Jahr davor. Eins unserer Kernkraftwerke ist also seit Anfang des Jahres fast exklusiv für Frankreich gelaufen.

 

[marcodj]

Es kann aber genauso Windstille herrschen.

Es ist aber nicht in ganz Deutschland/Europa windstill, auch nicht im Winter!

Beiträge automatisch zusammengeführt: 18.11.2022

Und jede Stromabschaltung wegen Strommangel ist eine zuviel.

Da geb ich dir Recht. Wir hatten vor 2 Wochen einen 30 minütigen Stromausfall in unserem Kreis. Ein defekt im Umspannwerk.
Letztes Jahr hatte ein Bagger ein Kabel erwischt und 2 Stunden war der Strom weg.

Also passieren kann immer was. Allerdings glaube ich nicht an abschaltungen wegen Strommangel.

 

[F-O-X]

Es braucht aber auch ganz Europa um das Netz stabil zu halten. Deshalb wären die anderen Länder auch sehr begeistert, dass Deutschland AKW nicht als grün eingestuft haben (so viel zum gemeinschaftlichen europäischen Weg Deutschlands) und die AKW abschalten wollten.

Hey, euer Wort in Gottes Ohr
Dann warten wir mal auf den Stromüberschuss im Winter und die fallenden Preise durch erneuerbare

 

[marcodj]

Es braucht aber auch ganz Europa um das Netz stabil zu halten.

Ja. Deswegen haben wir ja zb. auch Frankreich mit Strom über den Sommer ausgeholfen.

Beiträge automatisch zusammengeführt: 18.11.2022

komischerweise wird nach jede AKW Abschaltung/Reduzierung der Strom teurer

Der Strompreis liegt an vielen Faktoren oder warum ist der Strompreis auch gestiegen als noch alle AKWs produziert haben.

Es ist auch ein Märchen vom billigen Atomstrom zu reden, wenn man es gesamtgesellschaftlich betrachtet mit den versteckten kosten.

 

[marcodj]

„Letzte Generation“ blockiert Zufahrt zum Flughafen BER

Bin echt gespannt wann der erste Autofahrer ausrastet

Hauptsache mit dem Auto zum Klimaprotest

 

[F-O-X]

„Letzte Generation“ blockiert Zufahrt zum Flughafen BER

Bin echt gespannt wann der erste Autofahrer ausrastet

Hauptsache mit dem Auto zum Klimaprotest

Da siehst mal wie bescheuert die sind.

 

[kingoftf]

Da lohnen sich die Demos ja richtig für die "Vollzeitaktivisten"

Aileen Getty - Amerikanische Öl-Milliardärin finanziert Klimaradikale in Deutschland

 

[Nufan]

https://m.focus.de/panorama/welt/ve...rotest-geld-aus-deutschland_id_179456975.html