Klima-Chaoten, der 2. Thread

[TNF Apex]

@Regentanz Tja, wenn man keine Ahnung hat. Es waren zuletzt 6, kurz darauf 3 und nun sind alle aus. Hätte man die laufen lassen, hätte man die Kohleverstromung früher beenden können.
@PieDieÄj Es geht um das hier und jetzt. Und die ganzen Klimakonferenzen haben nicht wirklich viel gebracht, außer das jedes Mal tausende Delegierte in der Welt rumgejettet sind und auch nur heiße Luft verbreitet haben.

Mal Butter bei die Fische, das gelobte Land Norwegen hat seine Umstellung auf Strom durch den Verkauf von Öl aus der Nordsee finanziert. Alle Länder lachen über uns weil wir so blöd waren AKWs abzuschalten anstatt neue zu bauen, deshalb haben wir mit dir höchsten Strompreise in Europa.

 

[prx]

Alle Länder lachen über uns

Diesen Spruch lese ich oft bei Deutschen, ziemlich egal um welches Thema es geht. Aber nie wird es belegt. Allenfalls finde ich anderswo Unverständnis.

 

[Regentanz]

Hätte man die laufen lassen,

Du meinst damit 2011, oder?

Mal Butter bei die Fische,... Alle Länder lachen über uns

Jetzt mal Butter bei die Fische: Wer lacht über uns? Eine Quelle wäre nett.

 

[bananensaft]

Am 31.12.2021 wurden 3 AKWs nach Gesetzelage abgeschaltet. 2022 dann die letzten 3. Und der Plan der CDU war Gas, Gas, Gas. Blöd war halt, dass Putin andere Pläne hatte. Deswegen ist es heute so wie es ist. Dafür kann die Ampel relativ wenig.
Verlängern wollten auch die Betreiber nicht. So ein AKW ist ja kein Kiosk den man einfach wieder aufmacht und gut ist. Der Aufwand wäre nicht kostenlos zu haben gewesen.

 

[prx]

deshalb haben wir mit dir höchsten Strompreise in Europa

Neue KKWs zu bauen würde nach heutigem Stand den Strompreis weiter erhöhen. Billig wird allenfalls noch nicht lieferbarer KKW-Strom in noch nicht realisierten Projekten. Aber erfahrungsgemäss auch nur so lange, bis auch diese im Zuge der Realisierung viel teurer werden als vorher kalkuliert.

 

[bananensaft]

Siehe Flamanville 3 oder Hinkley Point C Atomkraftwerk in England: Kosten für den AKW-Bau steigen Billig Strom werden die nie erzeugen..

 

[Regentanz]

Atomkraft ist die teuerste Methode, um Wasser heiß zu machen.

 

[prx]

Die Zukunft soll nicht den dicken EPRs gehören, sondern den SMRs. So 100-300 MW pro Stück. Heißt es. Von denen aber m.W. noch keine kommerziell Strom produzieren. Die USA sind freilich schon aus solchen Projekten ausgestiegen, nachdem man nachrechnete.

 

[Regentanz]

@prx
Stimmt, die sind seit vielen Jahren immer kurz vor dem Durchbruch.... Und auch bei denen ist die Frage des kernigen Mülls nicht geklärt.

 

[prx]

Und auch bei denen ist die Frage des kernigen Mülls nicht geklärt.

De Fakto schon. Es herrscht weitgehend Konsens, dass man das Problem dadurch löst, indem man die Lösung in die Zukunft verschiebt.

 

[TNF Apex]

@prx
Stimmt, die sind seit vielen Jahren immer kurz vor dem Durchbruch.... Und auch bei denen ist die Frage des kernigen Mülls nicht geklärt.

Und? Ob das Zeug nun 100.000 Jahre strahlt oder 20 mehr, wen juckt das?

 

[Regentanz]

@TNF Apex
Niemanden. Aber wohin mit dem Zeug die nächsten 100.000 Jahre? Bei dir in den Garten?

Da fehlt auch noch eine Antwort von dir:

Jetzt mal Butter bei die Fische: Wer lacht über uns? Eine Quelle wäre nett.

 

[PieDieÄj]

"Für jedes komplexe Problem gibt es eine Antwort, die kurz, einfach, aber leider auch falsch ist!"
Umberto Eco

CxU, FDP, AfD, ua., sie alle kennen Umbertos Weisheit nicht.

 

[Regentanz]

@PieDieÄj
Letztere kennen keine einzige Weisheit und sind als Eine-Antwort-für-alles-Partei der beste Beweis für das Zitat.

 

[Flashlightfan]

"Für jedes komplexe Problem gibt es eine Antwort, die kurz, einfach, aber leider auch falsch ist!"
Umberto Eco

Die kurze einfache Antwort nennt sich "Ockhams Rasiermesser" und ist sogar anzustreben.
Ockhams Rasiermesser – Wikipedia

 

[prx]

@Flashlightfan Das widerspricht sich nicht. Sie sollte nämlich immerhin richtig sein. Ockham war Philosoph, nicht Politiker.

 

[Regentanz]

@prx
Eco war auch kein Politiker.

 

[prx]

@Regentanz Yep, aber politisch verstanden macht Ockhams Rasierwasser kurze Antworten richtig, Ecos These hingegen macht sie falsch. Philosophisch nicht, denn da ist die Wahrheit wichtiger, politisch hingegen die Kürze.

 

[bananensaft]

Aber das Rasiermesser sagt doch nur, dass man mit der einfachsten Theorie weiter machen soll, wenn man mehrere hat die alle potentiell in Frage kommen. Da ist noch nicht mal von Lösungen die Rede.
Und einfach bedeutet nicht monokausal. Die Theorie kann durchaus komplex sein, was wiederum im Sinne Ecos wäre.

 

[F-O-X]

Schade, eine der Best:innen:ens:des:* im Kampf gegen den Klimawandel verloren. Es ist so traurig

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