Diskussion und Meldungen über Corona, Coronavirus, COVID-19 und seine Auswirkungen auf Land, Gesellschaft, Wirtschaft

[BerndFfm]

Die Hersteller verdienen auch weniger Geld, deshalb gibt es Schnelltests erst jetzt obwohl man sie schon seit März herstellen könnte.

Grüße Bernd

 

[Cowcreamer]

Die Sensitivität von 96,52% und eine Spezifität von 99,68% des Antigen Schnelltests von Roche sind hervorragende Werte und sind fast so genau wie ein PCR Test.
Die Schnelltests haben kaum mehr falsch positive als der PCR Test. Einige positive Fälle werden nicht erkannt, die haben aber oft wenig Viruslast und sind nicht oder wenig ansteckend.

Es gibt aber bedauerlichwerweise nicht nur Roche, sondern zig Anbieter von Antigentests. Und die haben teilweise eine Sensitivität von deutlich unter 90% (angefangen bei 84%).

Stark verallgemeinenernde Aussagen helfen hier keinem.

https://antigentest.bfarm.de/ords/a...r-antigentests?session=12742341501826&tz=1:00

 

[Contrader]

@BerndFfm Ich sehe nicht das du über die Expertise verfügst hier deine kruden Ratschläge zu positionieren. Die JHU hat keine genaueren, oder bessere Quellen als das RKI. Deine Aussagen kranken ebenso wie deine früheren Tabellenfleißarbeiten an fehlendem Sachverstand.

 

[Hollexus]

Die JHU hat keine genaueren, oder bessere Quellen als das RKI.

Aber die schnelleren und tagesaktuelleren Quellen!
Genau wie diese hier auch:
Coronavirus Update (Live): 55,471,471 Cases and 1,334,719 Deaths from COVID-19 Virus Pandemic - Worldometer

 

[Cowcreamer]

Die Hersteller verdienen auch weniger Geld, deshalb gibt es Schnelltests erst jetzt obwohl man sie schon seit März herstellen könnte.

Häh? Die Logik hinter dieser Aussage müsstest du bitte mal erklären.
Weil die Hersteller weniger Geld an den Antigentests verdienen (Quelle?), stellen sie die erst jetzt her? Das ergibt mal eben null Sinn.

 

[Hollexus]

Um die aktuelle Berichterstattung mal positiver darzustellen: 17.11. 2020 , 14.25 Uhr
Weltweit infizierte gesamt: 55,489,111
Weltweit Genesene gesamt: 38,637,362
Aktive Fälle zur Zeit mit milden Symptomen weltweit: 15,417,041 (99%)
Patienten in kritischer Lage weltweit: 99,852 (1%)

 

[BerndFfm]

Die Genauigkeit ist nicht so wichtig.

Ein Forschungsteam aus Harvard hat in einer Modellierungsstudie untersucht, ob eine sichere Rückkehr von College-Studierenden in den USA im Herbst möglich sein wird und unter welchen Umständen. Das Team kommt zu dem Ergebnis, dass ein preiswerter Schnelltest, der nur 70 Prozent der Infizierten als solche erkennt, trotzdem einen Ausbruch effektiv eindämmen kann.

Quelle : ZEIT ONLINE | Lesen Sie zeit.de mit Werbung oder im PUR-Abo. Sie haben die Wahl.

Wenn die Hersteller PCR Testkits und Laborgeräte verkaufen verdienen sie einige Milliarden mehr als mit den Schnelltests.

Wieso jetzt doch Schnelltests hergestellt werden : Kekulé #106: Politik muss Selbsttests erlauben | MDR.DE

Grüße Bernd


PS.: Ich hoffe es ist OK wenn ich freundlich bleibe und nicht auf Beschimpfungen reagiere.

 

[Hollexus]

PS.: Ich hoffe es ist OK wenn ich freundlich bleibe und nicht auf Beschimpfungen reagiere.

 

[Cowcreamer]

Die Genauigkeit ist nicht so wichtig.

Das, was du da gerade versuchst, nennt man Strohmann-Argument.
An keiner Stelle ging es darum, ob die Genauigkeit wichtig ist. Es geht vielmehr darum, dass du behauptet hast, dass Antigen Tests ähnlich genau sind wie PCR Tests. Und das ist zumindest nicht für alle Tests zutreffend.

Wenn die Hersteller PCR Testkits und Laborgeräte verkaufen verdienen sie einige Milliarden mehr als mit den Schnelltests.

Das Prinzip des zusätzlichen Gewinns verstehst du aber schon, oder?
Wie @teekompressor bereits verdeutlicht hat, gibt es bei ausgelasteten Laborkapazitäten keine Umsatzsteigerung bei Testkits oder Laborgeräten mehr.
Alles, was an Antigentests verkauft wird, ist zusätzlicher Gewinn. Egal, ob der Gewinn kleiner ist, als bei PCR Tests, es bleibt zusätzlicher Gewinn.
Übrigens:
Deiner Argumentation folgend (Antigentests für alle) würde es die Masse rausreißen: Mehr Antigentests = geringere Hewrstellungskosten = noch mehr Gewinn.

PS.: Ich hoffe es ist OK wenn ich freundlich bleibe und nicht auf Beschimpfungen reagiere.

Niemand hat dich beschimpft.

 

[teekompressor]

Aktive Fälle zur Zeit mit milden Symptomen weltweit: 15,417,041 (99%)
Patienten in kritischer Lage weltweit: 99,852 (1%)

Wo hast du das denn wieder her, aus deiner **********-Blase?
Auf zigtausende Intensivpatienten kommt ein Vielfaches mehr an stationären Patienten, die sicherlich nicht wegen milder Symptome im Krankenhaus liegen. Von den Folgen des überlasteten Systems für andersartig Erkrankte ganz abgesehen.

Deine Agenda zieht hier nicht mehr. Wie oft denn noch?

Das müsste doch sogar dem Bernd einleuchten. Aber hier geht es wohl nur noch ums Beklatschen.

 

[merlin2100]

Ich meinte nicht den PCR Schnelltest sondern den Antigen Schnelltest. Der hat diese Nachteile nicht.

Kostet so 6 bis 20 Euro im Einkauf. Der Staat sollte einen Teil davon bezahlen.

Die Sensitivität von 96,52% und eine Spezifität von 99,68% des Antigen Schnelltests von Roche sind hervorragende Werte und sind fast so genau wie ein PCR Test.
Die Schnelltests haben kaum mehr falsch positive als der PCR Test. Einige positive Fälle werden nicht erkannt, die haben aber oft wenig Viruslast und sind nicht oder wenig ansteckend.

Ich würde das Risiko auf mich nehmen umsonst 4 Tage in Quarantäne zu gehen wenn das Leben um mich herum normaler weiterlaufen könnte.

Der größte Nachteil der Schnelltests : Ärzte und Labors verdienen weniger Geld !

Quelle : Corona: Was bringt der neue Antigentest? - Pharmakonzern Roche bringt Schnelltest auf SARS-CoV-2 auf den Markt - scinexx.de

Grüße Bernd

Danke, dass du diesen Faktor in die Diskussion eingebracht hast.

Natürlich gibt es ein berechtigtes Interesse, der Labormediziner, das nicht zu Schnelltests gegriffen wird, die für die Mehrheit der Diagnose genügend genaue Ergebnisse hervorbringen würden und die Testlabore entlasten könnten.

Die interessante Frage, dabei ist, ob dies gewollt ist?

Von Seiten der Labormediziner nicht, denn diese würden erheblich an Umsatz einbüßen.

Bei 40 € / je Test und etwa 1,4 Mio Tests die Woche entspricht das grob gerechnet 225 Mio. €/Monat auf den natürlich freiwillig niemand verzichten will.

Viele hier haben sich wahrscheinlich auch noch nicht gefragt, wer das alles bezahlt?

Ganz einfach, die KK-Beiträge, werden im nächsten Jahr entsprechend ansteigen. Dann zahlen wir alle für die Tests die gemacht werden, obwohl sie nicht notwendig wären, bzw. mit kostengünstigeren Verfahren, das gleiche Ergebnis hätte erzielt werden können.

Ja, es gibt auch Gewinner an der Pandemie, die natürlich auch ihre Lobby's haben, die für sie aktiv sind.

Interessant wird es vor allen, wenn der Geschäftsführer einer labormedizinischen Einrichtung, mit 8000 Test Kapazitäten am Tag, im öffentlich-rechtlichen Fernsehprogramm erklärt, warum Schnelltests gefährlich sind.

 

[Hollexus]

Wo hast du das denn wieder her, aus deiner **********-Blase?

Das Du mit so etwas wieder um die Ecke kommst, war nicht anders zu erwarten.
Nein, die Zahlen stammen auch von hier:
Coronavirus Update (Live): 55,509,838 Cases and 1,335,176 Deaths from COVID-19 Virus Pandemic - Worldometer

 

[teekompressor]

@Hollexus
Völlig irrelevant. Wenn diese Firma unter "Serious or Critical" lediglich Intensivpatienten auflistet und den Rest als "mild" bezeichnet, passt das zwar in dein Weltbild, aber hat mit der Realität nichts zu tun.

Alleine in NRW beträgt das Verhältnis aller stationärer Covid-Patienten zu Covid-Intensivpatienten im Moment über 4:1
Krankenhauskapazitäten und stationäre Behandlung (barrierefrei)

 

[Cowcreamer]

Danke, dass du diesen Faktor in die Diskussion eingebracht hast.

Natürlich gibt es ein berechtigtes Interesse, der Labormediziner, das nicht zu Schnelltests gegriffen wird, die für die Mehrheit der Diagnose genügend genaue Ergebnisse hervorbringen würden und die Testlabore entlasten könnten.

(...)

Bei 40 € / je Test und etwa 1,4 Mio Tests die Woche entspricht das grob gerechnet 225 Mio. €/Monat auf den natürlich freiwillig niemand verzichten will.

Und das hat jetzt was mit der Herstellung bzw. Verfügbarkeit von Antigentests zu tun? Bzw. mit der Aussage

Die Hersteller verdienen auch weniger Geld, deshalb gibt es Schnelltests erst jetzt obwohl man sie schon seit März herstellen könnte.

?

Selbst wenn es so sein sollte, dass die "Labormediziner" ein Interesse daran hätten, Antigentests vom Markt zu halten, wie genau würden sie das bewerkstelligen?

Interessant wird es vor allen, wenn der Geschäftsführer einer labormedizinischen Einrichtung, mit 8000 Test Kapazitäten am Tag, im öffentlich-rechtlichen Fernsehprogramm erklärt, warum Schnelltests gefährlich sind.

Quelle? MIch würde doch mal interessieren, was er genau gesagt hat.

 

[Hollexus]

 

[447359]

Demos der Corona-Skeptiker Das Geschwafel vom „Ermächtigungsgesetz“

 

[MuP]

Ermächtigung ist die Übertragung der Befugnis auf einen Dritten, so dass dieser über ein fremdes Recht im eigenen Namen verfügen oder das Recht im eigenen Namen ausüben darf.

 

[447359]

Tendenziell mehr jüngere Patienten auf Covid-19 Stationen.
Tja.....

 

[Sissi_Sachsen]

Bei uns nicht.

 

[MuP]

März
Covid-19: Immer mehr Jüngere auf Intensivstationen

November
Mehr junge COVID-19-Patienten auf den Intensivstationen als im...

Wird in DE schon die Triage praktiziert?