Diskussion und Meldungen über Corona, Coronavirus, COVID-19 und seine Auswirkungen auf Land, Gesellschaft, Wirtschaft

[MuP]

Noch 40 Minuten.

 

[Hollexus]

Mal ein kleiner Blick nach Schweden, Stand heute:
In Schweden ist 1 Person an/ mit Corona gestorben. Intensivstation sind 39 Personen.
Das gibt es alles in Schweden nicht: Beherbergungsverbot, Sperrstunden, Masken(pflicht),
kalte Klassenzimmer, maskierte Kinder, Denunzianten, Zahlenwillkür, Verordnungswahn,
Masken-Polizeikontrollen, Bußgelder und Strafen, Demonstrationen und Coronaleugner.
Und die Wirtschaft ist allem Anschein deutlich weniger betroffen als im Durchschnitt der EU.
Hier wird der Mensch und die Gesellschaft als Ganzes gesehen.

 

[teekompressor]

@Akki10
Die Zahl der positiv Getesteten wird hier schon lange niemanden mehr beeindrucken. Zu tief sitzt der Frust über die fehlende Kommunikation zu der massiv gestiegenen Anzahl der Tests und den daraus resultierenden vielen positiven Ergebnissen. Man kann Fehler - auch in einer (für unsere Generation) nie dagewesenen Katastrophe - offensichtlich nicht wieder gut machen - vorallem, wenn Corona gar nicht das wirkliche Problem ist. Auch, dass seit einigen Wochen die Zahl der Tests relativ konstant ist, ist wahrscheinlich zu kompliziert.

Da bleibt nur der Blick auf die Entwicklung in den Krankenhäusern mit nicht nur personell unterbesetzten Intensivstationen. Wenn alleine die tägliche Steigerung um 100 Covid-Intensivpatienten (fast 50% davon high-care) über einige Wochen anhält, werden wir ein Problem haben, bei dem sich selbst Leugner wünschen, keinen Schlaganfall oder Infarkt zu bekommen.

Btw., der Marburger Bund wundert sich schwer über die Aussagen des Dr. Klaus Reinhardt (BÄK) zum Thema Alltagsmasken.
Ich halte Lauterbach tatsächlich für einen der wenigen authentischen Politiker. Zudem ist er vom Fach und nimmt kein Blatt vor den Mund. Ich kann seine Forderung nach Rücktritt von Reinhardt gut nachvollziehen. Davon abgesehen ist die Studienlage eindeutig.
Schlaft gut!

 

[MuP]

Lauterbach ist ein Streithammel ohne Kompromissbereitschaft.

 

[447359]

@
Die Wirtschaft steht momentan um einen Prozentpunkt besser da. Und da Schweden vom Tourismus lebt, ändert sich das sicherlich noch weiter. Die Zahl der Arbeitslosen in Schweden ist explodiert. Die Unruhe unter der schwedischen Bevölkerung nimmt zu. Sie fühlen sich von der Politik im Stich gelassen.


Die schwedische Regierung informiert
Folgende Maßnahmen, die einer weiteren Verbreitung des Coronavirus entgegenwirken sollen, gelten in Schweden:

• Es gilt ein Verbot von Veranstaltungen mit mehr als 50 Teilnehmern. Davon ausgenommen sind Restaurants und bestuhlte Veranstaltungen. Bei bestuhlten Sport- und Kulturveranstaltung gilt ab dem 1. November eine Obergrenze von 300 Teilnehmern.
• Besuche in Altenheimen sind seit dem 1. Oktober uneingeschränkt möglich.
• Schulen sowie Kindergärten sind grundsätzlich geöffnet.
• Universitäten und Hochschulen haben die Möglichkeit, physische Veranstaltungen anzubieten, allerdings wird empfohlen, online zu unterrichten.
• Restaurants, Bars und Cafés sind geöffnet. Gäste dürfen nur an Tischen, nicht aber an der Bar bedient werden.
• Ein Mindestabstand von 1,5 Metern soll eingehalten werden (in Restaurants: 1 Meter).

Beiträge automatisch zusammengeführt: 22.10.2020

Aber ansonsten gebe ich dir Recht. Schweden sorgt für seine Bürger. Hier wird die Gesellschaft als Ganzes gesehen
Bandenkriege - 40 kriminelle Clans kontrollieren Schwedens Vorstädte

 

[teekompressor]

...Hier wird der Mensch und die Gesellschaft als Ganzes gesehen...

Das gleichgeschaltete Traumbiotop für einen Individualisten wie dich?
Auf zur Corona-Impfung-Herdenimmunität - trevlig resa!
Du warst noch nie in Schweden, kennst keine Schweden und hast null Ahnung von der schwedischen Gesellschaft.
Sonst wüsstest du, dass sich dein Vergleich absolut erübrigt.

Beiträge automatisch zusammengeführt: 23.10.2020

Lauterbach ist ein Streithammel ohne Kompromissbereitschaft.

Welche Kompromisse meinst du denn?
Ich sehe ihn gerade eher in einer gesellschaftlichen und vorallem wissenschaftlichen Verantwortung.
An politischen Entscheidungsprozessen hinsichtlich Corona ist er doch kaum beteiligt, oder?

 

[447359]

Erst zum 1. Oktober wird das für alle Altenheime geltende Besuchsverbot aufgehoben. Auch am Versammlungsverbot für mehr als 50 Menschen hat Tegnells „Volksgesundheitsbehörde“ eisern festgehalten, als anderswo schon wieder die Fußballstadien geöffnet wurden.
Bis zum 1. Oktober war generelles Besuchsverbot in schwedischen Altenheimen!!

Beiträge automatisch zusammengeführt: 23.10.2020

Aber längst steigen auch die Infektionszahlen in den besonders gefährdeten Altersgruppen ab sechzig Jahren. Auch in den Krankenhäusern ist die Lage wieder angespannter – wenn auch noch nicht so sehr wie im Frühjahr, als mehr als hundert Patienten behandelt werden mussten. Im Sommer waren es zwischenzeitlich kaum noch eine Handvoll – nun sind es wieder mehr als dreißig, acht liegen auf der Intensivstation. Von einer „besorgniserregenden“ Entwicklung im Oktober sprach der für den Infektionsschutz zuständige Arzt der Region.

Seit Dienstag gilt nun für die Menschen in der Region, dass sie physischen Kontakt zu Menschen außerhalb ihres Haushalts vermeiden sollen. Auch solle man weder Feste organisieren noch an ihnen teilnehmen. Es wird davon abgeraten, öffentliche Verkehrsmittel zu nutzen. Die strengeren Empfehlungen gelten zunächst bis zum 3. November, können aber weiter verlängert werden. Man lege die Messlatte nun für die nächsten zwei Wochen höher, um den Trend zu brechen, hatte Tegnell gesagt.

 

[teekompressor]

Hier dürfen in manchen Pflege- und Seniorenheimen Besucher "nur" noch mit FFP2 Maske ins Gebäude.
Warum konnte man das nicht von Anfang an so handhaben? Eine FFP2 Maske ist bestimmt weniger aufwendig herzustellen, als eine von täglich über 100 Millionen zugeschissener Turbo-Trocken-Windeln.

Aber jetzt wirklich gute Nacht:

 

[447359]

Aber

Das gibt es alles in Schweden nicht: Beherbergungsverbot, Sperrstunden, Masken(pflicht),
kalte Klassenzimmer, maskierte Kinder, Denunzianten, Zahlenwillkür, Verordnungswahn,
Masken-Polizeikontrollen, Bußgelder und Strafen, Demonstrationen und Coronaleugner.

Lange schienen Bevölkerung und Opposition mit der laxen Corona-Politik der schwedischen Regierung weitgehend einverstanden zu sein. Das ändert sich nun. Auch der Chef-Epidemiologe übt Selbstkritik.

Von Carsten Schmiester, ARD-Studio Stockholm

Erst blieb es friedlich. Aber dann wurde es lauter und am Ende versuchte die Polizei sogar mit Pfefferspray, die Menge aufzulösen. "Eine Bombe, die in drei Wochen explodieren könne", so hat ein schwedischer Facharzt für Infektionskrankheiten diese Demonstration in Stockholm genannt.

Du hast wirklich gut recherchiert

Beiträge automatisch zusammengeführt: 23.10.2020

Lol
Schweden denkt nun doch über Lockdowns nach - derStandard.de

Beiträge automatisch zusammengeführt: 23.10.2020

Du plapperst auch nur alles nach, was du liest.

 

[Hollexus]

Auf zur Corona-Impfung-Herdenimmunität - trevlig resa!

Schweden wird im Ergebnis besser als der Rest der Welt dastehen.
@Akki10
Diese ganzen als Faktenchecks getarnte Bashings gegen Schweden werden daran nichts ändern.

Beiträge automatisch zusammengeführt: 23.10.2020

Du warst noch nie in Schweden, kennst keine Schweden und hast null Ahnung von der schwedischen Gesellschaft.

Omg..... was für eine unverschämte Anmaßung deinerseits....

 

[teekompressor]

@Hollexus
Es ist doch egal, warum du es nicht kapierst.
Selbst eine Eigentumswohnung auf Bullerbü bedeutet keine Erkenntnis.
Schweden ticken anders. Es ist und bleibt nicht übertragbar.
Lycka till!

 

[447359]

Die Zahl der positiv Getesteten wird hier schon lange niemanden mehr beeindrucken.

Genau das ist das Problem. Solange zB sich 20000 infizierte auf jüngere verteilt, ist es beherrschbar. Erfahrungsgemäß schwappt es aber auf die Älteren über. Und dann haben wir, wie du geschildert hast, ein großes Problem.
Oder wenn sie sich selbst infizieren. Dann stürzt merkwürdigerweise der Himmel ein.

 

[River]

Genau das ist das Problem. Solange zB sich 20000 infizierte auf jüngere verteilt, ist es beherrschbar. Erfahrungsgemäß schwappt es aber auf die Älteren über. Und dann haben wir, wie du geschildert hast, ein großes Problem.
Oder wenn sie sich selbst infizieren. Dann stürzt merkwürdigerweise der Himmel ein.

Es bleibt auch dann beherrschbar, wenn man überhaupt nichts täte. Solange es keine wirksame Behandlung gibt oder eine Impfung, die gleichermaßen sicher wie wirksam ist, wird jeder an Corona versterben, der zufällig in die kleine Gruppe der daran versterbenden Personen fällt. Das kann jeder von uns sein, aber insgesamt ist die Zahl relativ fix und sehr sehr klein (es trifft selbst bei den vorerkrankten über 80 weniger als 15%).

Ob das nun heute passiert oder in ein paar Wochen, ändert nichts am Ergebnis. Und mehr noch, es kann zu jeder Zeit immer wieder mutierte Corona-, Rhino-, Grippeviren geben, für die es keine Impfung gibt. Bei der Grippe haben wir das fast jedes Jahr, denn die Impfung funktioniert nur zu einem Teil und oft setzt man auf die falschen Virenstämme.

Bedeutet, wir kämpfen einen sinnlosen Kampf und noch dazu verschließen wir die Augen vor allen anderen Gefahren.

Rational ist es völliger Unsinn, Intensivbetten für Corona zu blocken. Man sollte das kippen und im Gegenteil, nur Corona behandeln, wenn gerade freie Betten da sind und neue Kapazitäten allein für anfallende Überhänge aller anderen Diagnosen bereitstellen.

Es ist ja unstrittig, dass ein Schlaganfall eher ins Intensivbett muss, da sterben unbehandelt weit über 50%. Bei Corona sterben maximal 6% bei den Hospitalisierten, im Schnitt aber eher 0,3%.

Das wird ohnehin noch Jahre dauern, selbst mit Impfung noch mindestens zwei, bis alle geimpft wären. In der Zeit habens wahrscheinlich sowieso alle bekommen und brauchen die Impfung nicht mehr. Insofern kann man auch einfach wieder alles erlauben und wer unbedingt auf eine Impfung warten will, der kann das ja privat tun.

 

[447359]

Bei Corona sterben maximal 6% bei den Hospitalisierten, im Schnitt aber eher 0,3%.

Du hast die Zahlen falsch interpretiert. Wundert mich aber nicht. 6% kommen in ein Krankenhaus

Laut RKI kommen aktuell etwa sechs Prozent der bestätigt Infizierten in ein Krankenhaus - sind also so schwer erkrankt, dass sie stationär behandelt werden müssen. In der vergangenen Woche waren dies mehr als 1000 Infizierte. Und laut dem DIVI-Intensivregister waren deutschlandweit Ende August 246 Covid-19-Patienten in intensivmedizinischer Behandlung. Aktuell sind es mehr als 600.



Steigende Corona-Zahlen
Ärzte warnen vor Engpass in Kliniken
Mediziner warnen, dass die Kapazitäten besonders in Großstädten an Grenzen stoßen könnten. | 08.10.2020
Klarer Trend
Der NDR hat zudem bei den 15 größten Städten angefragt, wie viele Covid-19-Patienten in den vergangenen Monaten stationär behandelt wurden. Nicht alle haben diese Daten erfasst. Doch aus den vorliegenden Zahlen lässt sich ein klarer Trend erkennen. Im Sommer sank die Zahl der stationär behandelten Patienten in allen großen Städten zunächst deutlich und stabilisierte sich dann auf einem niedrigen Niveau.

Doch seit Mitte September ist in fast allen großen Städten ein zunächst leichter Anstieg zu sehen, der sich seit Anfang Oktober deutlich beschleunigt. Wie viele der täglich neu Infizierten tatsächlich ins Krankenhaus müssen, lässt sich daraus zwar nicht ablesen, aber klar ist: Es kommen derzeit deutlich mehr Menschen wegen einer Covid-19-Erkrankung in eine Klinik als wieder entlassen werden.

Und sie kommen in ein Krankenhaus, um dort behandelt zu werden. Viele können dann als geheilt entlassen werden. Das ist ja auch der Sinn.

 

[lr0n4ge]

Warum ist er beschleunigt?
Doch nur weil nur noch mit den drecks PCR Tests getestet wird die man manipulieren kann durch Veränderung der Zyklen.
Über 15- 25 sollte man nicht gehen ansonsten findet man nur Fragmente eines DNA Strangs und kein kompletten DNA Strang was ja ein jedes Lebewesen braucht zur Reproduktion.

Aufgewacht aufgewacht, ein neuer Tag lacht.

@Akki10 ,ich kanns nachvollziehen für Leute in deiner Altersgruppe daß es panisch ist.

Aber man wird drauf hingetrieben daß letztendlich gekaufte, gefilterte Luft besser ist als frische Luft.
Ja nicht nach draußen gehen denn es ist gefährlich, bleibt Zuhause denn da ist es sicher.
Zuhause lüftet man doch mit der selben Luft.

Man sollte das seitens Regierung unterlassen denn sonst könne man auf den Gedanken kommen daß der Weg zur Arbeit gefährlich ist und somit kann ich Zuhause bleiben wo es sicher ist.
Was für einen Unterschied machts schon :
Kurzarbeitergeld und Arbeitslosengeld kommen beide von der Agentur für Arbeit.
Und es ist eine Technische Arbeitslosigkeit.

Immer noch nicht gecheckt ?
In Finnland war doch bis dato doch keine Masken Pflicht und da sind Sie nicht umgefallen wie die Fliegen.

Das Virus ist ja real keine Frage aber er ist nicht so wie dargestellt und nur für 1% der Bevölkerung in einer bestimmten Gruppe der Menschen mit Vorerkrankungen und schwachem Immunsystem.

 

[447359]

ich kanns nachvollziehen für Leute in deiner Altersgruppe daß es panisch ist.

Ich muss dich enttäuschen. Ich kann es nicht mehr bekommen Ich weiß, ihr mögt das Wort Panik sehr. Vor allem weil euch nun der Bobbes auf Grundeis geht.

und somit kann ich Zuhause bleiben wo es sicher ist.

Habe lebenslangen bezahlten Urlaub
Also der einzige der hier Panik versucht zu verbreiten, bist du.

Beiträge automatisch zusammengeführt: 23.10.2020

Ja nicht nach draußen gehen denn es ist gefährlich

Wer sagt das? Das du nicht rausgehen sollst?

 

[lr0n4ge]

Hör mal auf Schwätzer aus Schwätzingen, die Frau Merkel hat es doch in ihrer Ansprache proklamiert.
Was bedeuten den die ganzen Lockdowns, ha?
Geht nicht alle nach draußen.... außer ihr habt einen triftigen Grund.
Komm hör auf mich zu langweilen nur weil du Langeweile und Angst hast.

Edit: Nein Meister, Panik kommt nur aus dem Trog der Informationen wo alle drauß essen.
So wie du und andere User sie immer noch posten.
Ich weise auf ein simplen Rechenfehler hin was man mit Variablen rechnet sodass man jedes Ergebnis darstellen kann was man wünscht.

 

[447359]

@lr0n4ge
Zeige mir mal , wo sie gesagt hat, du sollst nicht nach draußen gehen!!
Dir geht total die Muffe. Das merkt man.

 

[MuP]

Politiker sind Amateure.

 

[Hollexus]

Dir geht total die Muffe. Das merkt man.

LOL....also, wenn ich das hier so lese (hattest Du nicht genug Nachtschlaf?)
Das ist ja erbärmlich!