Diskussion und Meldungen über Corona, Coronavirus, COVID-19 und seine Auswirkungen auf Land, Gesellschaft, Wirtschaft

[447359]

@magicw
Schweden hat ein Zehntel der Bevölkerungsdichte!
Wo wütet eine Pandemie schlimmer?
Wenn die Toten nicht zählen, bin ich raus bei dem Thema

 

[magicw]

Der reine Blick auf die Mortalität ist mir zu eindimensional in einer modernen Gesellschaft. Was bringt dir der beste Bevölkerungsschutz, wenn am Ende die Bevölkerung quasi nix mehr zu fressen hat, weil alles am Boden liegt?

Das Thema muss daher gesamtheitlich über die reine Anzahl der Toten hinaus betrachtet werden. Das vermisse ich komplett.

Klar steht Schweden blöd da. Auch wenn man von der doppelten Durchseuchung ausgeht ist die Rate noch höher als hier.

Aber auch hier schwindet die Akzeptanz für die Maßnahmen (COVID-19 Snapshot Monitoring (COSMO))
Es muss ein goldener Weg gefunden werden. Aktuell und im Vergleich zu Schweden ist mir das Pendel hier immer noch zu sehr ausgeschlagen.

 

[447359]

Die Zahl der Infizierten, egal in welchem Land, kann niemand benennen. Die Zahl der Toten schon. Und das spricht eine eindeutige Sprache. Wenn die Toten kein Argument sind, weiß ich bei dir nicht mehr weiter. Wir halten fest: Schweden hat 1/8tel der Einwohner und 1/10tel der Bevölkerungsdichte. Ich weiß aus unseren Diskussionen, bei dir steht Geld vor Gesundheit.
Ist dein gutes Recht. Bei mir ist es anders herum. Belassen wir es dabei.

 

[braini]

Nicht meckern sondern einfach eine aufsetzen

Ich trage einen Mundschutz seit dem 26.03.2020, fünf Tage die Woche, mindestens 8 Stunden pro Tag.
Lange bevor es eine Pflicht dazu irgendwo in Deutschland gab.

Schweden wird zumindest wirtschaftlich nach der Krise weit besser dastehen als Deutschland.
Man kann Menschen nicht ewig einsperren und alles geschlossen halten.

Abgerechnet wird zum Schluß.

 

[Schotti]

Infiziertes Mädchen hat mit 172 Menschen Kontakt - und steckt niemanden an

Vielleicht gibt es ja irgendwann eine Erklärung dazu, zB die Viruslast:
Coronavirus: Schwerer Covid-19-Verlauf bei hoher Viruslast?
Wenn das Video aus der Visite - Sendung online ist, reiche ich gerne die Info dazu nach. In der gleichen Sendung ging es u. a. auch noch darum:
Coronavirus: Wie zuverlässig sind Antikörpertests?

Ganze Visite - Sendung!
(ab 8:05 bis 27:35 Min)

Oder diese zwei Videos:
Coronavirus: Schwerer Covid-19-Verlauf bei hoher Viruslast?
- -
Coronavirus: Wie zuverlässig sind Antikörpertests?
(ohne die Interviews im Studio)

Die Erläuterungen /die Erkenntnisse zur Viruslast scheinen einmal mehr die Wichtigkeit zum zu untermauern!

 

[magicw]

Schweden wird zumindest wirtschaftlich nach der Krise weit besser dastehen als Deutschland.

Ich seh nicht nur das wirtschaftliche - wie gesagt gesellschaftlich, sozial. Wie oben schon verlinkt - der Umgang mit der eigentlichen Risikogruppe - den Alten und Pflegebedürftigen zum Beispiel, wo man mit jetzigen Maßnahmen offenbar mehr Schaden als Nutzen erzeugt.

Die Kinder am anderen Ende der Fahnenstange - man hat zwar keinen Beleg für nix - aber schließt man sie halt einfach mal weiter ein, sperrt Spielplätze und fördert soziale Vereinsamung von der Pike auf - zum Smombie erzogen.

Aber solang der Humor nicht leidet.....

 

[447359]

@magicw
Jetzt sind wir ja bei einem anderen Thema.
Der Autor deines Links ist eingeladen worden, einmal einen Arbeitstag im Pflegeheim zu begleiten. Bis jetzt ist er nicht erschienen. Warum wohl? Schon vor 2 Wochen habe ich hier geschrieben, dass die Pfleger stellenweise ihre Handys für Videochat mit den Angehörigen zur Verfügung stellen. Also gegenteilige Erfahrung.

 

[braini]

Das die Schweden mit ziemlich großer Wahrscheinlichkeit gerade jetzt glücklicher als wir leben, habe ich weiter vorn bereits geschrieben.
Jeder normale Mensch leidet, wenn er eingesperrt ist.

Und das nicht nur im Gefängnis.

 

[merlin2100]

@magicw
Mir ist klar, dass es mühsam ist gegen bestimmte Überzeugungen anzukämpfen, wenn Menschen Angst haben und glauben, dass der Tod schon vor der Tür steht.

Da wird stillschweigend akzeptiert, dass Grundrechte mit Füßen getreten werden, oder wie in Rheinland-Pfalz, Bewohnern von Altenheimen verboten wird, die Einrichtung zu verlassen, wenn die zur Einrichtung gehörige Grünanlage groß genug ist. Das erinnert mich so ein bisschen an Gefängnis, nur das darin Menschen leben, die rechtskräftig verurteilt sind. Sollte die Grünanlage zu klein sein gibt es Ausnahmen, menschenfreundlich sind die aber auch nicht.

Wir glauben immer, wir haben mit dem Lockdown alles gut und richtig gemacht und stehen deshalb so gut da.

Ich möchte jetzt bewusst nicht mit Schweden vergleichen, wo auch in annehme, dass der dortige Weg der bessere ist.

Man kan den Vergleich einfach mal auf Deutschland und Frankreich lenken - zwei Länder mit Lockdown und Ausgangssperre in Frankreich noch restriktiver als bei uns.

Wenn man nun die Infektionszahlen und Verstorbenen vergleicht stellt man Fest - Frankreich hat mehr Infizierte und wesentlich mehr Tode. Lockdown kann also nicht der Grund sein, warum im Grunde eigentlich nur Deutschland und Österreich mit einer geringen Sterberate hervorstechen

 

[Lopan]

Während wir bei uns auch heute noch Drohnen selbst zu entfernten koreanischen Inseln fliegen lassen um dort Masken zu verteilen,
wird hier von Seiten der Mehrheit der Bevölkerung die Sache immer noch nicht ernst genug genommen bzw. von Seiten der Politik
die Pandemie zum Spielball für die Positionierung bei künftigen Wahlen gemacht.

In meinen Augen macht ihr hier viel falsch und werdet langfristig dafür die Quittung bekommen.

 

[kingoftf]

Das die Schweden mit ziemlich großer Wahrscheinlichkeit gerade jetzt glücklicher als wir leben, habe ich weiter vorn bereits geschrieben.
Jeder normale Mensch leidet, wenn er eingesperrt ist.

Und das nicht nur im Gefängnis.

9x mehr Tote als die Nachbarn....

Schwedens Sonderweg ist teuer erkauft

 

[Lopan]

Recep Tayyip Erdogan versagt in der Corona-Krise

Die Türkei beklagt damit die meisten Infizierten außerhalb Europas und den USA, mehr als China.

Was würde wohl Böhmermann dazu sagen ? Alles richtig gemacht ?

 

[magicw]

Schwedens Sonderweg ist teuer erkauft

Man lässt dann gern Kollateralschaden weg:
Zahl der Anrufe wegen häuslicher Gewalt gestiegen

Beiträge automatisch zusammengeführt: 22.04.2020

@magicw
Jetzt sind wir ja bei einem anderen Thema.
Der Autor deines Links ist eingeladen worden, einmal einen Arbeitstag im Pflegeheim zu begleiten. Bis jetzt ist er nicht erschienen. Warum wohl? Schon vor 2 Wochen habe ich hier geschrieben, dass die Pfleger stellenweise ihre Handys für Videochat mit den Angehörigen zur Verfügung stellen. Also gegenteilige Erfahrung.

welcher denn genau? Der Palliativ-Mediziner oder der Pfleger im anderen Bericht?
Grad bei Palliativ-Medizin kann ich mir das nicht vorstellen mit Videochat. Das klingt dann sarkastischerweise nach "Mohrrübe vor den Esel".

Videochat ersetzt halt nicht die haltende Hand, Berührungen, gefühlte Nähe, wenn der nächste Verwandte oder das Kind einfach still und stundenlang neben dessen Bett sitzt - das Menscheln halt. Das mag bei "rüstigen Rentnern", die ggf. sogar noch interessiert an Technik sind, funktionieren - aber ist auch dort kein dauerhafter Ersatz.

 

[447359]

@magicw
Ein Pfleger im anderen Bericht mal einen Tag einzuladen ergibt wenig Sinn . Oder hast du deine Links nicht gelesen?
Ich habe nicht geschrieben, dass Videochat den Besuch ersetzen soll. Aber momentan geht es nicht anders. Ich bin damit auf deinen Link/Bericht/ eingegangen. Hast du denn Erfahrung im Pflegebereich?

 

[BerndFfm]

kalli73 schrieb: Infiziertes Mädchen hat mit 172 Menschen Kontakt - und steckt niemanden an
Vielleicht gibt es ja irgendwann eine Erklärung dazu, zB die Viruslast:
Coronavirus: Schwerer Covid-19-Verlauf bei hoher Viruslast?

Es gibt immer mal wieder Haushalte wo jemand mit einem Infizierten zusammenlebt und sich nicht ansteckt. Vielleicht Antikörper von einer früheren Erkrankung mit Coronaviren ? Das müsste dringend erforscht werden.

Dass der Verlauf der Krankheit schwerer ist bei hoher Viruslast ist inzwischen so gut wie bewiesen. Leider bekommen ja Ärzte und Pflegekräfte öfter hohe Dosen ab und erkranken dann auch schwer.

 

[Schotti]

Dass der Verlauf der Krankheit schwerer ist bei hoher Viruslast ist inzwischen so gut wie bewiesen.

Deswegen hab ich ja auch den Hinweis auf Teile der Sendung hier hinterlassen und grad eben die Links zu den Videos hinzugefügt.
Ich hab's gestern Abend erstmals konkret gehört/gesehen /gelesen.... glaube ich.
Und (edit) @BerndFfm: es sollte den Versuch einer möglichen Erklärung liefern, warum das Mädchen in Frankreich scheinbar niemanden angesteckt hat.
Die Viruslast wird durch einfache MNS-Empfehlungen ja erheblich reduziert und diese Regeln oder gar verpflichtenden Bestimmungen werden ein Baustein zur Bewältigung dieser Pandemie sein!

Beiträge automatisch zusammengeführt: 22.04.2020

Gibt es nur noch einen Ausweg?

Der Wiener Infektiologe Christoph Wenisch dämpfte im österreichischen Radiosender Ö1 bereits Hoffnungen auf ein schnelles Ende der Corona-Krise. "Einen normalen Alltag gibt es erst nach Covid-19. Das wird frühestens 2022 oder im 2023er-Jahr sein, wenn die Impfung da ist." Alles andere wäre "verfrüht zu sagen".

.......

 

[Lopan]

Wie lautet doch das deutsche Sprichwort so schön :
Gut Ding will Weile haben

 

[BerndFfm]

Hallo,

heute wieder eine große Tabelle !

Die Zahlen sehen weiterhin gut aus, wir müssen aber aufpassen dass sie in diesem niedrigen Bereich bleiben.
Die Zahl der Neuerkrankungen und der aktuell Infizierten nimmt ab.
Auch die Situation der Intensivbetten sieht gut aus. Es sind ein paar mehr geworden weil jetzt mehr Kliniken ihre Zahlen melden. Die Zahl der Covid-Erkrankten in Intenivbetten hat auch abgenommen.

Ich möchte noch einmal auf die Schlagzeile gestern früh bei focus zurückkommen :

"RKI meldet erneuten Anstieg: Reproduktionszahl steuert auf gefährlichen Bereich zu"

Man kann sowohl bei den Meldungen vom Robert-Koch-Institut und von der John Hopkins University sehen dass die
Neuinfektionen weiterhin abnehmen.
Nachmittags zitiert der Focus den Virologen Christian Drosten "Man sieht noch keine Änderungen an den Zahlen, aber ..."
Also ist es gelogen dass man jetzt schon Änderungen an den Zahlen sieht.

Christian Drosten hat in dem Interview recht : Wir dürfen die jetzige Situation auf keinen Fall zu locker nehmen. Es gibt sehr viele Bereiche die verbessert werden müssen. Das sind vor allem :

Das Monitoring : Die Meldungen müssen zeitnah erfolgen, damit zeitnah auf Änderungen reagiert werden kann. Die Qualität des Monitoring muss ebenso verbessert werden, bei 40% der Meldungen ist z.B. der Beruf nicht erfasst.

Ärzte und Pflegekräfte müssen viel besser geschützt werden, da ist ein großer Handlungsbedarf.

Die Bürger müssen besser aufgeklärt werden wie man sich besser schützt. So schützen die Schutzmasken beim Einkaufen nichts wenn man dann den Finger mit Spucke nass macht um die Obstbeutel besser zu öffnen. Oder wenn man die Einweghandschuhe mit den Zähnen auszieht um das Handy bedienen zu können.

Ganz toll finde ich die Maskenpflicht, die nun wohl in allen Bundesländern kommt. Die einfachen Mund-Nasen-Masken sind die einfachste Möglichkeit eine Infektion zu verhindern. Nur bitte keine Masken aus Kaffeefilter oder Staubsaugerbeutel selber machen ! Leider gibt es noch viele Menschen die es nicht einsehen eine Maske zu tragen.

In der Öffentlichkeit und beim Einkauf sieht man immer noch viele Gruppen, so kaufen hier viele komplette Familien ein, die dazu noch ständig reden und keinen Abstand einhalten. Das muss unbedingt geändert werden.

Es gibt viel zu tun !

Bleibt gesund Bernd

 

[Lopan]

Die Bürger müssen besser aufgeklärt werden wie man sich besser schützt.

Läuft seit Wochen in den GEZ Kanälen rauf und runter.

Ganz toll

finde ich die Maskenpflicht ...

... So toll ist die verspätete bislang in einigen Bundesländern & der sogenannte "kommunale Flickenteppich" an Maskenpflicht Verordnung bislang nicht.

In der Öffentlichkeit und beim Einkauf sieht man immer noch viele Gruppen, so kaufen hier viele komplette Familien ein, die dazu noch ständig reden und keinen Abstand einhalten. Das muss unbedingt geändert werden.

Das ist in den letzten Jahren zunehmend zu beobachten (Stichwort Distanzminderung / Störung der Impulskontrolle).

Es gibt viel zu tun !

Leider, leider

 

[Schotti]

Gut Ding will Weile haben