Diskussion und Meldungen über Corona, Coronavirus, COVID-19 und seine Auswirkungen auf Land, Gesellschaft, Wirtschaft

[Queeky]

Das Ziel von Staat ist der gläserne Mensch.
Wer hier Streit gegen mich provoziert und den Quatsch der Medien glaubt, darf sich später nicht beschweren wenn er ein wirtschaftliches Opfer der Corona Krise wird.
Seine Arbeit verliert und am Existenzminimum lebt.
Viele Firmen werden nicht mehr auf die Beine kommen und viele werden die Arbeit verlieren!
Wer 1 und 1 zusammen zählen kann der weiß von was ich rede.
Edwards Snowden hat es verstanden.
Ich hoffe es werden noch mehr Leute verstehen.

Am Ende wirst Du wahrscheinlich der Einzige Mensch sein, der diese Krise überlebt hat. Schade dann nur für Dich, dass dann keiner mehr hier ist, der Deinen Quatsch und Blödsinn lesen kann

 

[sundilsan]

@Schotti
Du interpretierst nicht immer richtig. Etwas zu übersensibel. Deswegen dachtest du auch, er wurde gesperrt, obwohl es keinen Grund gab. Ich weiß ja nicht, welche Seiten du für gewöhnlich aufrufst und von was du dich da beeinflussen lässt, aber es ist nicht alles immer nur in schwarz/weiß Schubladen einzusortieren. Da macht man es sich zu einfach.

 

[Sissi_Sachsen]

Hab ich mir mal erlaubt zu kopieren, geschrieben von OA Michael Horn , Oberarzt der Notaufnahme im Heinrich-Braun-KH in Zwickau.
Veröffentlicht am 27.03.2020.


Hier mal zur Information und vielleicht besseren Sichtweise auf die derzeitige Situation und das eigene Verhalten, die Schilderung der Situation im HBK Zwickau sowie sein Anraten zum Verhalten vom Oberarzt Michael Horn:
"Wie bereits vor einigen Tagen erwähnt, vermeide ich es eigentlich, hier in der Öffentlichkeit meine Meinung zu teilen. Im normalen Alltag ist diese für die Allgemeinheit auch uninteressant.
Inzwischen finde ich hier, in unserer Gruppe, die eigentlich zusammenführen, verbinden und ein Raum des Austausches sein sollte, unfassbare, zynische und unendlich verstörende verbale Entgleisungen.
Vielleicht könnten sich alle Hobbymediziner, Amateurepidemologen, Möchtegernimmunologen und Sofaspezialisten für Bevölkerungsentwicklung einfach mal zurückhalten und die Klappe halten. Es nervt, es verunsichert und es wird zunehmend unverantwortlich. Ein wenig doof sind einige Kommentare ja auch. Und damit peinlich für Diejenigewelche.
Hebt Eure flimmergeschädigten Augen vom Monitor und geht an die Luft. Macht Atemübungen oder Kniebeuge oder so.
Hört auf, über Balken- und Kreisdiagrammen zu brüten und pseudowissenschaftliche Ergüsse zu produzieren.
Inzwischen gibt es hier Stimmen, die verkünden, man könne doch die Alten gehen (gemeint ist sterben) lassen.... Merkt Ihrs noch? Wann folgen die Behinderten, die Asthmatiker, die anderen chronisch Kranken? Ist das arrogante Ignoranz oder ist das schlichtweg Dummheit?
Wer hier verkündet, die Influenza wäre doch vergleichbar mit dem Coronavirus, also eigentlich vergleichbar und alles Panikmache, der hat den entscheidenden Unterschied nicht erkannt und schon gar nicht verstanden. Ja, an der Grippe sterben jährlich zigtausende. Aber was ist die große Gefahr, das Szenario, das uns jetzt in der aktuellen Situation noch bevorstehen könnte (hoffentlich bitte nicht!) Die Influenza, die Waldundwiesengrippe, verläuft Jahr für Jahr über etwa 6 Monate von Oktober und März mit kontinuierlichen Erkrankungen, Genesungen und eben auch Todesfällen. Immer mal wieder müssen schwer Erkrankte in Kliniken aufgenommen werden, sagen wir mal täglich 2-3 in einer Klinik. Zahlenmäßig kein Problem. Warum sterben jetzt innerhalb weniger Wochen tausende (erst China, dann Italien, seit einer Woche Spanien, seit ein paar Tagen beängstigend zunehmend Frankreich)? Warum sieht man Menschen, die in Kliniken auf dem Boden liegen und Krankenschwestern, die weinend vor der Notaufnahme stehen? Warum sehen wir Zelte mit unzähligen Leichen in New York? Wann gab es das zuletzt? Bei der spanischen Grippe 1918 bis 1920. Drei Jahre mit 20 - 40 Millionen Toden. Diese verlief übrigens zweigipflig. Nachdem Entwarnung gegeben wurde, fing alles von vorne an. Auch das Sterben. Lest es nach.
Was ist nun anders bei Corona? Wovor haben WIR, die wir in der Notaufnahme und in der Klinik an der Front stehen (seit über 2 Wochen am Rande der Erschöpfung) solche Angst?
Das Coronavirus führt innerhalb kurzer Zeit zu einem rasanten Anstieg der Infizierten, auch der Schwererkrankten und der Patienten, die beatmet werden müssen. Wir reden hier von ein zwei Wochen. Und nicht von 6 Monaten, wie bei der Grippe, bei der sich die Zahlen verteilen. In aller Regel 10 Tage nach der Infektion kommt es in 10 Prozent der Fälle zu schweren Verläufen. Versteht Ihr, wovon ich rede? Wir reden vom Kollaps der Kliniken innerhalb kurzer Zeit. Und hätten dann die gleichen Verhältnisse wie in den anderen Ländern. Die hohen Fallzahlen dort sind ja nicht bedingt, weil die Menschen dort kränker oder die Ärzte unfähiger wären. Die Zahlen explodieren, weil die Kliniken die Kranken einfach nicht mehr behandeln kann. Ende Gelände. Nichts geht mehr.
Momentan ist alles noch überschaubar. Könnte man meinen. Aber was passiert, wenn in ca. 10 Tagen die schweren Verläufe anfangen (für alle, die jetzt besserwisserisch den Finger heben: zunehmend sind auch jüngere Menschen betroffen und nun auch Kinder)? Es ist für uns Notfallmediziner ein rein rechnerisches Problem: Landkreis Zwickau 300.000 Einwohner (alle Zahlen circa). Anzunehmende Infektionszahl 40 - 60 Prozent = 150.000 Kranke. 10 % schwere Verläufe =15.000 Kranke, beatmungspflichtige Patienten 1% von 150.000 = 1.500 Patienten. Zahl der Krankenhäuser im Landkreis = 4. Zahl der Betten = 2000. Beatmungsplätze: vielleicht 100. Vielleicht 200. Eher weniger. Selbst wenn es uns gelänge, die Bettenzahl zu verdoppeln, könnten wir nur einen Bruchteil der Kranken behandeln. Was wäre in diesem Zeitraum mit anderen Patienten? Verkehrsunfällen? Herzinfarkten? Schlaganfällen? Für die gäbe es dann auch keine ITS Betten mehr. Versteht Ihr worum es geht? Was ich schildere, ist der Extremfall, der Worst Case,wie wir in der Notfallmedizin sagen. Ist das übertrieben? Nein, denn genau dieses Szenario läuft gerade in den oben genannten Ländern. Weil sie einfach zwei drei Wochen eher dran und nicht wirklich vorbereitet waren. Ich möchte alles andere als Panik machen. Ich wollte Euch nur schildern, worauf wir uns in der Notaufnahme vorbereiten und was uns Angst macht.
Und nun würde ich alle ultraschlauen Internetrechercheure und Youtubeanalysten dringend bitten, einfach mal die klugen Aberaberklappen zu halten und sich in Zurückhaltung zu üben. Das wäre nun wirklich klug und vernünftig.
Mit freundlichen Grüßen aus der Notaufnahme HBK Zwickau (seit gestern sind wir gezwungen, reguläre Stationen zu schließen und Pandemiestationen zu eröffnen - nur mal so, weil's ja alles nicht so schlimm ist.....)
Und, um es noch einmal zu betonen: Die Lösung ist so einfach. Haltet die körperlichen Kontakte so minimal wie möglich. Steckt Euch nicht an und andere nicht. Geht nur ins Krankenhaus, wenn ihr richtig krank seid. Und nicht, wenn Ihr hüsteln müsst. Ihr würdet uns sehr helfen. Allen sehr helfen.
Vielleicht ist die jetzige Situation eine Chance, in unsere durch Hass und Ausgrenzung, Anfeindungen und politische Propaganda aufgeheizte Gesellschaft, wieder etwas Ruhe zu bringen. Wir sind Einwohner einer Stadt. Bürger. Nachbarn. Wir sind keine Gegner und Feinde. Keine Rote oder Grüne. Keine Nazis und keine Faschos und keine radikalen Vertreter irgendeiner Ideologie. Wir sind Menschen in einer schwierigen Situation.
Bleibt cool. Und bleibt zu Hause.
Eines noch an die Verantwortlichen an den Schulen und im Bildungssystem: überdenkt die verantwortungslose Entscheidung, in den nächsten Wochen irgendwelche Prüfungen durchzuführen. Ihr setzt die Gesundheit unserer Kinder aufs Spiel. Der Gipfel der Pandemie steht uns noch bevor. "
M. Horn
Oberarzt in der Zentralen Notaufnahme HBK

 

[Lopan]

 

[Astronaut2018]

An die Folgen von Corona werden sich noch viele erinnern, wenn es Deutschland gar nicht mehr gibt und wir im Ausland leben.

 

[BerndFfm]

Gestern nur 5453 neue Fälle in Deutschland. Also seit 8 Tagen ungefähr konstante Zunahme. Das macht mich optimistisch.

aemdy : Ja, die Statistik ist gut !

Germany Coronavirus: 71,808 Cases and 775 Deaths - Worldometer

Und dann nach unten blättern bis "Daily New Cases in Germany".
Dort stehen auch die täglichen neuen Fälle die mich interessieren.

Grüße Bernd

 

[MarioLemieux66]

An die Folgen von Corona werden sich noch viele erinnern, wenn es Deutschland gar nicht mehr gibt und wir im Ausland leben.

Könntest Du mir diese Aussage kurz erläutern, bitte. Stehe irgendwie auf dem Schlauch

 

[sundilsan]

@Astronaut2018
Und du musst das jetzt nicht zum Anlass nehmen und da einen draufsetzen. Überflüssig. Bleibt doch einfach beim Thema.

 

[marcodj]

Hab ich mir mal erlaubt zu kopieren, geschrieben von OA Michael Horn , Oberarzt der Notaufnahme im Heinrich-Braun-KH in Zwickau.
Veröffentlicht am 27.03.2020.


Hier mal zur Information und vielleicht besseren Sichtweise auf die derzeitige Situation und das eigene Verhalten, die Schilderung der Situation im HBK Zwickau sowie sein Anraten zum Verhalten vom Oberarzt Michael Horn:
"Wie bereits vor einigen Tagen erwähnt, vermeide ich es eigentlich, hier in der Öffentlichkeit meine Meinung zu teilen. Im normalen Alltag ist diese für die Allgemeinheit auch uninteressant.
Inzwischen finde ich hier, in unserer Gruppe, die eigentlich zusammenführen, verbinden und ein Raum des Austausches sein sollte, unfassbare, zynische und unendlich verstörende verbale Entgleisungen.
Vielleicht könnten sich alle Hobbymediziner, Amateurepidemologen, Möchtegernimmunologen und Sofaspezialisten für Bevölkerungsentwicklung einfach mal zurückhalten und die Klappe halten. Es nervt, es verunsichert und es wird zunehmend unverantwortlich. Ein wenig doof sind einige Kommentare ja auch. Und damit peinlich für Diejenigewelche.
Hebt Eure flimmergeschädigten Augen vom Monitor und geht an die Luft. Macht Atemübungen oder Kniebeuge oder so.
Hört auf, über Balken- und Kreisdiagrammen zu brüten und pseudowissenschaftliche Ergüsse zu produzieren.
Inzwischen gibt es hier Stimmen, die verkünden, man könne doch die Alten gehen (gemeint ist sterben) lassen.... Merkt Ihrs noch? Wann folgen die Behinderten, die Asthmatiker, die anderen chronisch Kranken? Ist das arrogante Ignoranz oder ist das schlichtweg Dummheit?
Wer hier verkündet, die Influenza wäre doch vergleichbar mit dem Coronavirus, also eigentlich vergleichbar und alles Panikmache, der hat den entscheidenden Unterschied nicht erkannt und schon gar nicht verstanden. Ja, an der Grippe sterben jährlich zigtausende. Aber was ist die große Gefahr, das Szenario, das uns jetzt in der aktuellen Situation noch bevorstehen könnte (hoffentlich bitte nicht!) Die Influenza, die Waldundwiesengrippe, verläuft Jahr für Jahr über etwa 6 Monate von Oktober und März mit kontinuierlichen Erkrankungen, Genesungen und eben auch Todesfällen. Immer mal wieder müssen schwer Erkrankte in Kliniken aufgenommen werden, sagen wir mal täglich 2-3 in einer Klinik. Zahlenmäßig kein Problem. Warum sterben jetzt innerhalb weniger Wochen tausende (erst China, dann Italien, seit einer Woche Spanien, seit ein paar Tagen beängstigend zunehmend Frankreich)? Warum sieht man Menschen, die in Kliniken auf dem Boden liegen und Krankenschwestern, die weinend vor der Notaufnahme stehen? Warum sehen wir Zelte mit unzähligen Leichen in New York? Wann gab es das zuletzt? Bei der spanischen Grippe 1918 bis 1920. Drei Jahre mit 20 - 40 Millionen Toden. Diese verlief übrigens zweigipflig. Nachdem Entwarnung gegeben wurde, fing alles von vorne an. Auch das Sterben. Lest es nach.
Was ist nun anders bei Corona? Wovor haben WIR, die wir in der Notaufnahme und in der Klinik an der Front stehen (seit über 2 Wochen am Rande der Erschöpfung) solche Angst?
Das Coronavirus führt innerhalb kurzer Zeit zu einem rasanten Anstieg der Infizierten, auch der Schwererkrankten und der Patienten, die beatmet werden müssen. Wir reden hier von ein zwei Wochen. Und nicht von 6 Monaten, wie bei der Grippe, bei der sich die Zahlen verteilen. In aller Regel 10 Tage nach der Infektion kommt es in 10 Prozent der Fälle zu schweren Verläufen. Versteht Ihr, wovon ich rede? Wir reden vom Kollaps der Kliniken innerhalb kurzer Zeit. Und hätten dann die gleichen Verhältnisse wie in den anderen Ländern. Die hohen Fallzahlen dort sind ja nicht bedingt, weil die Menschen dort kränker oder die Ärzte unfähiger wären. Die Zahlen explodieren, weil die Kliniken die Kranken einfach nicht mehr behandeln kann. Ende Gelände. Nichts geht mehr.
Momentan ist alles noch überschaubar. Könnte man meinen. Aber was passiert, wenn in ca. 10 Tagen die schweren Verläufe anfangen (für alle, die jetzt besserwisserisch den Finger heben: zunehmend sind auch jüngere Menschen betroffen und nun auch Kinder)? Es ist für uns Notfallmediziner ein rein rechnerisches Problem: Landkreis Zwickau 300.000 Einwohner (alle Zahlen circa). Anzunehmende Infektionszahl 40 - 60 Prozent = 150.000 Kranke. 10 % schwere Verläufe =15.000 Kranke, beatmungspflichtige Patienten 1% von 150.000 = 1.500 Patienten. Zahl der Krankenhäuser im Landkreis = 4. Zahl der Betten = 2000. Beatmungsplätze: vielleicht 100. Vielleicht 200. Eher weniger. Selbst wenn es uns gelänge, die Bettenzahl zu verdoppeln, könnten wir nur einen Bruchteil der Kranken behandeln. Was wäre in diesem Zeitraum mit anderen Patienten? Verkehrsunfällen? Herzinfarkten? Schlaganfällen? Für die gäbe es dann auch keine ITS Betten mehr. Versteht Ihr worum es geht? Was ich schildere, ist der Extremfall, der Worst Case,wie wir in der Notfallmedizin sagen. Ist das übertrieben? Nein, denn genau dieses Szenario läuft gerade in den oben genannten Ländern. Weil sie einfach zwei drei Wochen eher dran und nicht wirklich vorbereitet waren. Ich möchte alles andere als Panik machen. Ich wollte Euch nur schildern, worauf wir uns in der Notaufnahme vorbereiten und was uns Angst macht.
Und nun würde ich alle ultraschlauen Internetrechercheure und Youtubeanalysten dringend bitten, einfach mal die klugen Aberaberklappen zu halten und sich in Zurückhaltung zu üben. Das wäre nun wirklich klug und vernünftig.
Mit freundlichen Grüßen aus der Notaufnahme HBK Zwickau (seit gestern sind wir gezwungen, reguläre Stationen zu schließen und Pandemiestationen zu eröffnen - nur mal so, weil's ja alles nicht so schlimm ist.....)
Und, um es noch einmal zu betonen: Die Lösung ist so einfach. Haltet die körperlichen Kontakte so minimal wie möglich. Steckt Euch nicht an und andere nicht. Geht nur ins Krankenhaus, wenn ihr richtig krank seid. Und nicht, wenn Ihr hüsteln müsst. Ihr würdet uns sehr helfen. Allen sehr helfen.
Vielleicht ist die jetzige Situation eine Chance, in unsere durch Hass und Ausgrenzung, Anfeindungen und politische Propaganda aufgeheizte Gesellschaft, wieder etwas Ruhe zu bringen. Wir sind Einwohner einer Stadt. Bürger. Nachbarn. Wir sind keine Gegner und Feinde. Keine Rote oder Grüne. Keine Nazis und keine Faschos und keine radikalen Vertreter irgendeiner Ideologie. Wir sind Menschen in einer schwierigen Situation.
Bleibt cool. Und bleibt zu Hause.
Eines noch an die Verantwortlichen an den Schulen und im Bildungssystem: überdenkt die verantwortungslose Entscheidung, in den nächsten Wochen irgendwelche Prüfungen durchzuführen. Ihr setzt die Gesundheit unserer Kinder aufs Spiel. Der Gipfel der Pandemie steht uns noch bevor. "
M. Horn
Oberarzt in der Zentralen Notaufnahme HBK

Absolut super geschrieben von dem Arzt und trifft es auf den Punkt

Das sollten sich einige hier mal durchlesen @Astronaut2018

 

[Lopan]

Warum plötzlich so dünnhäutig @sundilsan ?

Sollen doch die Mitglieder ihre Psychosen ruhig hier diskutieren...

 

[sundilsan]

Ich? Überhaupt nicht. Nie. War alles in einem normalen Ton.

 

[Schotti]

Danke @Sissi_Sachsen, dass du den eindringlichen Appell hier zur Verfügung gestellt hast.
Besser kann man die derzeitige Situation bzw. die gewaltigen Probleme, die auf uns ALLE zurollen, wohl kaum beschreiben!

 

[styyx]

Hebt Eure flimmergeschädigten Augen vom Monitor und geht an die Luft.

Sollte der "schlaue" Arzt mal den verblödeten Ländern sagen, wo an die Luft gehen, völlig verboten ist.

Bleibt cool. Und bleibt zu Hause.

Ja, was denn nun?

Widersprüche ohne Ende... Es haben schon genügend Mediziner genau das Gegenteil behauptet. Und es gab schon Hinweise, dass Corona zwar sehr ansteckend aber weniger gefährlich wäre. Gerade in Zeiten der Grippe, Erkältungen und generell der Lungenentzündungen.

Und wieso steigen in China (trotz Masken und Ausgangsperre) die Zahlen wieder? Bringt wohl doch nichts... Hauptsache hier aber über eine Maskenpflicht nachdenken...


Vorhin war ein sehr interessantes Interview im Radio. Da war die Rede davon, dass die Bürger natürlich wieder für die Kosten aufkommen müssen (logisch!) die Spritpreise zu Stoßzeiten bis zu 2€ betragen werden, es eventuell eine Steuererhebung geben wird und, was hier auch schon mehrfach Gespräch war, einige unschöne Erlasse und Gesetze verabschiedet werden (Überwachung, Anfang von der Bargeldabschaffung usw)

 

[Schotti]

Du interpretierst nicht immer richtig.

Dito!
Du musst auch nicht immer versuchen etwas (in deinen Augen) richtig zu stellen und liegst damit genauso falsch, wie von Dir unterstellt.
Außerdem schrieb hier vor kurzem jemand:

Lasst die persönlichen Sachen doch mal beiseite. Bisschen gechillter.

Ich hab meine Meinung zum TE und (gelesen?) durchaus auch positiven Aspekten seiner Beiträge.
Unbenommen davon, wird es dir @sundilsan nicht gelingen, meine eigene Ansicht zu seinen politischen Ansichten und der damit verbundenen Hetze gegen alles mögliche hierzulande zu ändern. Nimm es einfach hin, dass wir dazu unterschiedliche Meinungen vertreten!

 

[styyx]

Nimm es einfach hin, dass wir dazu unterschiedliche Meinungen vertreten!

Daran sollten sich einige User mal halten.

 

[MarioLemieux66]

wieso steigen in China (trotz Masken und Ausgangsperre) die Zahlen wieder? Bringt wohl doch nichts..

Vielleicht, weil die Chinesen versuchen, die Wirtschaft wieder hochzufahren und die Abriegelungen gelockert haben

 

[sundilsan]

..und geht an die Luft.

Bleibt cool. Und bleibt zu Hause.

@styyx Da musste ich beim Lesen auch lachen. Aber er schreibt auch viel richtiges.

@Schotti
Du kennst meine Meinung dazu gar nicht. Und ändern will ich deine auch nicht. Ist mir völlig egal, welche politische Richtung du hast. Ich bin da entspannt.

 

[styyx]

Tja, muss man ja irgendwann eben wieder. Oder soll alles gegen die Wand gefahren werden?

Beiträge automatisch zusammengeführt: 01.04.2020

@styyx Da musste ich beim Lesen auch lachen. Aber er schreibt auch viel richtiges.

Wir wissen es leider nicht. Was richtig und was falsch ist, wird sich erst noch zeigen.

 

[zuvielinternet]

Und wieso steigen in China (trotz Masken und Ausgangsperre) die Zahlen wieder?

Vielleicht weil die politische Führung Chinas aus politischen Gründen die Pandemie in China für überwunden erklärt hat?

 

[Lopan]

Weil Chinas oberster Lindner den Exit Befehl erteilt hat

Der Schornstein muss rauchen...