Diskussion und Meldungen über Corona, Coronavirus, COVID-19 und seine Auswirkungen auf Land, Gesellschaft, Wirtschaft

[Cowcreamer]

Naja, ist halt aus einem Zwischenbericht ans Sozialministerium. Und es zeigt, dass sein ursprünglicher ungebremster und, zumindest für mich, schlecht nachzuvollziehender Optimismus mittlerweile doch etwas ausgebremst wurde.

 

[bandit1976]

@Cowcreamer ausgebremst ja... Schlecht ist es deswegen nicht und auch kein sicherer Abbruch bisher.
Es muss aber genau mit solchen Versuchen geschaut werden, was möglich ist. Es kann nicht stur immer nur auf Lockdown gehen.

 

[merlin2100]

Es kann nicht stur immer nur auf Lockdown gehen.

Klar kann es das, man braucht doch nur mal zu schauen, vom wem diese Aussagen immer wieder getroffen werden und es sind immer wieder die Personen, die von staatlichen Transferleistungen leben, von Kurzarbeit oder gar Arbeitslosigkeit betroffen sind, und ihre Bezüge und Diäten weiterhin bekommen.

Es ist nicht anderes als ein Skandal, das nach einem Jahr Corona-Pandemie von bestimmten Politikern, Lehrstuhlinhabern und Institutsleitern immer noch die Mittel von vor einem Jahr, das Maß aller Dinge sind und nicht viel Fortschritt seit dem erkennbar ist und so mancher Professor/Politiker sein Fähnchen einfach nach dem Wind ausrichtet, wie er es gerade braucht.

Wenn man dann noch so etwas EU-Staaten verfehlen Impfziel lesen muss, kann man doch echt nur noch . Wer war noch mal für die Beschaffung von Impfstoff zuständig und hat es auf voller Linie vergeigt?

Aber man muss ja vorsichtig sein, wer zu viel Kritik übt, wird ja gleich von unseren regierungshörigen Medien, als Impfnationalist verunglimpft. Keine Meisterleistung unserer öffentlich rechtlichen Medien - aber zum Glück sind seit dem ja einige Dinge geschehen und auch die Berichterstattung wird wieder etwas neutraler und seriöser - hoffentlich hält das an.

Wie viele Lockdowns erleben wir noch bis zur Bundestagswahl?

 

[bandit1976]

https://mobile.twitter.com/hashtag/nichtselbstverständlich?src=hashtag_click&f=live
Hoffentlich schauen die Politiker zu, hoffentlich nehmen sie solche Themen mit zur MPK...

 

[HandyMic]

In Tübingen funktionierte es aber auch nur genau solange, bis die britische Mutante deutlich zugelegt hat. Mittlerweile haben die 90% der infizierten.

Klar steigen die Zahlen langsamer, aber das Modell funktioniert nicht in einer Welle.

Irgendwann kann man das auch nicht mehr verantworten.

Man sieht den gleichen Effekt in der Stadt Leipzig. Da waren die Zahlen Verhältnismäßigkeit gut, und sind nun über 100.

Und leider ist das erst der Anfang.
Man braucht sich nur mal umschauen.
Viele Leute sind jetzt sehr leichtsinnig.
Das wird die Zahlen zusätzlich nach oben treiben.

 

[merlin2100]

In Rheinland-Pfalz lag heute nach Medienberichten die 7 Tageinzidenz leicht unter dem gestrigen Wert. Eigentlich hätte er heute erheblich höher liegen müssen, da Mittwoch mit die höchsten Zahlen gemeldet werden.

 

[halweg]

Ich finde es ja gut, dass Sachsen jetzt weniger auf die Inzidenz sondern mehr auf die Belegung der Krankenhausbetten abstellen will. Auch die steigt, auch diese wird Verschärfungen mit sich bringen, aber diese Zahl lässt sich wenigstens noch vermitteln.

 

[HandyMic]

Naja die Krankenhausenlieferungen kommen ja erst nach ca. 3 Wochen. Wenn die dann plötzlich
stark ansteigenn, kann man so schnell kaum reagieren. Ich denke das ist dann das größte Problem.
Aber zumindest ist das auch mit Intensivmediziner/innen besprochen worden und nicht einfach so.

Sachsen weiß um das Probelm hier. Jetzt muss da auch eine Balance gefunden werden.

Wir haben hier die nächsten Tage die 200 Marke geknackt. Denke mal übermorgen.

Die Einzelnen Zahlen sind ja am Mittwoch immer am höchsten, aber der Durchschnitt steigt auch am Wochenende.

Jetzt springen natürlich auch viele unter 60 Jährige Männer draußen rum die keinen Astra Impfstoff bekommen.
Eigentlich müssten dadurch nun die über 60 Jährigen schneller geimpft sein. Aber auch da gibt's viele Ängstliche, die sich nicht mit dem Astra impfen lassen wollen. Die seltenen Nebenwirkungen betreffen zwar nur jüngere aber wenn sie nun vorrangig den Astra bekommen, wird das zu Diskussionen kommen.

Diese Thrombosen sind übrigens auch genau Nebenwirkungen einer echten SarsCov2 Infektion. Die Wahrscheinlichkeit das diese Menschen diese Thrombosen bei einer echten Infektion auch bekommen hätten, schätze ich aus sehr hoch ein.
Welche Gemeinsamkeiten da vorgelegen haben spielt bei der Aufarbeitung eine große Rolle. Es kann sogar sein, das nach dieser Untersuchung der Impfstoff wieder freigegeben wird. Zumindest wenn die Ursache bekannt ist. Ob er dann von den jüngeren noch angenommen wird, ist eine andere Frage. Der Impfstoff ist günstig, viele sehen darin aber auch billig. Was zwar Quatsch ist, aber so sind die Leute.

Wenn es ganz einfach zu erklären wäre, und es der Vektor ist, hätten wir das bei allen Vektor Impstoffe. Sputnik V und der Johnson & Johnson sind ja auch Vektor Impfstoffe.

Der Johnson & Johnson funktioniert aber mit einem Menschlichen Virus im Gegensatz zum Astra,der ja einen Affen Virus nutzt.

Der Nachteil ist nun das wir die seltenen Nebenwirkungen von Johnson noch nicht kennen. Bei Astra ja mittlerweile schon.

Dafür gibt's ja die Phase 4 Studien.
Das war ja schon immer so. So seltene Nebenwirkungen sieht man eben auch erst nach Millionen von geimpften.
Wenn sich so eine Person zufällig in der Phase 3 Studie befindet, wäre das schon ein riesen Zufall.
Wenn das passiert wäre, hätten wir womöglich 9 Tote weniger durch Impfschäden aber womöglich auch ein vielfaches mehr an Coronatoten.
Denn dann hätte man sofort in Phase 3 abgebrochen. Alles heikel.

 

[merlin2100]

Auch heute am 1. April ist nach den Zahlen des rheinland-pfälzischem Landesuntersuchungsamtes, die 7 Tagesinzidenz leicht rückgängig im Vergleich zum Vortag.

Müsste die Zahl bei einer sich beschleunigenden Welle nicht zu, statt abnehmen?

 

[HandyMic]

@merlin2100
Da kommen viele Faktoren zusammen. Weniger Tests, mehr Rücksicht der Leute in der Region usw. Aber die dritte Welle lässt bei einem regen Reiseverkehr keine Region aus.

Mal schauen wie es die nächsten zwei Wochen da ausschaut.

 

[merlin2100]

@HandyMic
Woher wissen wir eigentlich, dass die Werte der dritten Welle weiterhin zulegen müssen. Bei 90% der Tests liegt die britische Mutante vor, wie in allen anderen Gebieten ebenfalls Deutschlands ebenfalls.

In einigen Kreisen steigen die Zahlen an in anderen habe sie schon wieder erheblich abgenommen.

Kann es nicht sein, daß diese Welle vielleicht gerade ihren Höhepunkt erreicht hat und sich umgekehrt - wie das für eine Glockenkurve üblich ist?

Ja, das ist alles theoretisch, aber die Werte müssten steigen, selbst wenn die Leute hier vernünftiger als anderswo sind. Vielleicht langsamer, aber nicht rückläufig sein und auch nicht 2 Tage aufeinander.

 

[Cowcreamer]

Vielleicht magst du dich mal damit beschäftigen, wie die 7-Tagesinzidenz berechnet wird.

Coronavirus 7-Tage-Inzidenz

 

[merlin2100]

Nein, damit mag ich mich nicht beschäftigen, weil es absolut nicht zielführend ist für die Beantwortung der Frage, warum bei einer beginnenden dritten Welle, die 7 Tageinzidenzen im Vergleich zum Vortag rückläufig sind.

Bei einer sich beschleunigenden Welle, habe ich täglich mehr Neuinfektionen und die Inzidenz muss zwangsläufig steigen, was sie ja auch in den letzten Wochen ist.

Die Inzidenz bleibt in etwa konstant, wenn die Zahl der Infektionen auf ähnlichem Niveau ist und nimmt ab, wenn sie rückläufig sind.

Nun ist auch heute die Inzidenz auf Bundesebene leicht gefallen.

Man muss jetzt Hoffen, dass sich dieser Trend fortsetzt.

 

[HandyMic]

@merlin2100
Warte mal die erste Schulwoche ab. Wenn es bis dahin soviel Tests gibt das auch die Schulen öffnen, werden da schon etliche erkannt. Und wenn einige Eltern dann auch getestet werden, sowieso.

Trotzdem gibt es immer Regionen wo es noch kontrollierbar ist. Erst wenn eine Kritische Marke überschritten wird, steigen Flächendeckend die Zahlen.
Bestes Beispiel ist hier die Stadt Leipzig.
Lange niedrige Zahlen, bis die Kreise ringsum hohe Inzidenzen hatten. Sowas schleppt sich dann ein.

Klar ist auch das geimpfe immerwieder Ketten unterbrechen.

 

[HandyMic]

 

[Cowcreamer]

Nein, damit mag ich mich nicht beschäftigen, weil es absolut nicht zielführend ist für die Beantwortung der Frage, warum bei einer beginnenden dritten Welle, die 7 Tageinzidenzen im Vergleich zum Vortag rückläufig sind.

Wenig überraschend , dass du dich damit nicht beschäftigen willst, du hast ja bereits beim exponentiellen Wachstum gezeigt, dass Falten dir ziemlich egal sind
Falls du das dann doch mal machst, wirst du eventuell verstehen, dass selbst bei steigenden neu gemeldeten Infektionen ein Sinken der Inzidenz möglich ist. Stichwort Meldezeitpunkt. Auf der von mir verlinkten Seite findest du sogar eine Tabelle mit Beispiel.
.

Von all dem abgesehen hoffe ich natürlich auch, dass die Zahlen sinken.

 

[kingoftf]

der Ausbruch des Coronavirus in der letzten Woche in einem Seniorenzentrum El Nadal de Langreo, in dem acht der 25 Bewohner infiziert wurden, von denen sieben asymptomatisch waren und einer in ein Krankenhaus eingeliefert wurde. Alle Bewohner des Zentrums hatten bereits zwei Dosen des Impfstoffs von Pfizer erhalten, als dieser Ausbruch entdeckt wurde.



Un experto, sobre el brote en la residencia de Langreo: «Si no hubieran estado vacunados, el resultado sería más dramático»

 

[Nufan]

zwei Dosen des Impfstoffs von Pfizer erhalten, als dieser Ausbruch entdeckt wurde.

Die zwote wie lange vor Entdeckung des Ausbruchs?

 

[Cowcreamer]

Impfung schützt ja nicht zwangsläufig vor einer Ansteckung, sondern viel mehr vor einem schweren Verlauf.
Das scheint ja bei dem asymptomatischen Verlauf der Fall zu sein.

 

[HandyMic]

Darüber hinaus kann man mit Pech auch mal zu Patienten zählen, die unter den 5% wo die Impfung nicht oder schlechter wirkt.

Zudem ist eine Ansteckung mit der britischen Mutante nie ausgeschlossen worden.

Es ist aber davon auszugehen, das nicht alle infizierten gleich daran sterben.

Alle Impfungen stimulieren auch die T Zellen, die vor einen schwereren Verlauf schützen.


Was uns mit der dritten Welle erwartet