✔ P30 Pro Diskussionen zur Kamera des Huawei P30 Pro

[schafxpp]

Am Ende des Videos sind schöne 1 Vergleiche zum Mate 30 Pro

 

[LZ86]

Nun, das wandeln von RYYB nach RGB mag Verluste bezüglich der Farbtreue verursachen. Jedoch sind diese mit bloßem Auge kaum sichtbar. Da kann ich später mal was zu schreiben.
Die Probleme sind hauptsächlich Helligkeit und Saturation.
Im Anhang ist ein Farbkreis mit unterschiedlichen Hell- und Sättigungswerten dargestellt.
Es ist ersichtlich, das eine geringe Sättigung die Palette "Milchig" werden lässt. Hier liegt ein hoher Anteil an weißem Licht vor, was vielen nicht gefällt. Daher hat Huawei wohl die Sättigung über YCbCr erhöht. Nach dem das Rohdatenbild eingelesen wurde, werden immer mit YCbCr die Farbwerte in den gesättigteren RGB-Farbraum verschoben. Erst dann wird das Motiv im Kameradisplay angezeigt.
Ist bei allen Digi-Cams die mit JPG speichern so.
Unsere Farbpaletten beeinflussen das Y (Hellwert). Standard-Farben setzen Y auf 1, Soft auf 0.5 und Vivid auf 0.
Y kann aber jeden Wert von 0-1 annehmen, also auch 0.3 oder 0.8. Dementsprechend ist dann auch die Wirkung.
Ich schätze, wir liegen bei "Standard" irgendwo zwischen 0.5 und 0.9, also haben wir eigentlich eher "Soft" statt "Standard".
Mit dieser Maßnahme soll wohl eine zu starke "Entsättigung" bei rhdr-Fotos verhindert werden. Soft und Vivid werden auch nicht stimmen.
Das Umidigi wird sich übrigens an die Y=1 halten, was die Unterschiede dann auch erklärbarer macht.

Hab mal die besagten Fotos mit PictureME geladen. Der Peak erfolgte jeweils an der "gelben" Hauswand. Siehe Anzeigedisplay..
Zu sehen sind die Artefakte und die Histogramme der Matrix. Die Nadelformen im Matrix-Histrogramm weisen auch auf Artefakte hin.
Weiterhin sind die Verschiebungen der RGB-Hell-Werte zu sehen, was die Falschfarben erklärt. Kommt nur durch die Übersättigung.
Das Problem hatten wir schon unter A9.1/178. Da wurde Lindgrün zu Gelb!!!
Im jeweils linkem Histrogramm (erfasst das Gesamtbild) punktet das P30p aber mit den besseren Hellwert-Verlauf.
Ich warte nun auf ein entsprechend korrigiertes, zeitnahes Update..
Lee
Nachtrag:
Bei gutem Tageslicht ist die Sättigung bei Standard-Farben aus meiner Sicht völlig ok. Kritisch wird es erst bei dunklen Farben oder schwachen Lichtverhältnissen. Da ist die Wirkung der Sättigung natürlich höher. Hab auch Probleme mit dem Auto-Fokus. Nur jedes 4te Nachtfoto wurde korrekt scharf gestellt (ISO-Modus). Fokus-Probleme treten bei mir aber auch bei gutem Tageslicht im Nahbereich auf. Also Fotos gleich kontrollieren.

 

[schafxpp]

Die Bilder hab ich vorhin gemacht. Einfach beide auf Auto, AF und drücken

 

[Hustanfall]

Das Huawei ist auf jedenfall krass am Start. Da habe ich richtig Lust meine Samsungs dagegen einzutauschen. Das Umidigi hat ein starkes Problem damit die Bilder zu überblenden wie z.b. Links am Eingang.

 

[schafxpp]

Sieht hier aus wie ein leichter Grünstich

 

[Hustanfall]

Ich würde sagen, der Dynamik Umfang könnte höher sein aber so ist es top.

 

[LZ86]

Na ja, das P30 hat trotzdem eine unglaubliche Sättigung. Darunter leidet dann auch die Dynamik.

 

[Hustanfall]

Die Sättigung hat aber auch das S10+...
Es war Grau gewesen, hier ist es Blau... Bei Huawei ist es noch möglich zu sehen, dass es wirklich schwarz ist.

 

[LZ86]

Zunächst sind ja alle Fotos vom P30p (die von @schafxpp ) "rhdr-Fotos". Da lässt sich möglicherweise die Helligkeit regeln, die dann auch als EV-Offset eingetragen wird. Das geht auch im Foto-Modus bis zu einer bestimmten Helligkeit. Notfalls kann ja der Lichtmesspunkt verschoben werden.. Bei mir funktioniert es.
Ansonsten ist dein Foto kaum zum Vergleichen dieser Motivsituation geeignet.
Das S10+ hat tatsächlich auch eine hohe Sättigung. Habe mal alle drei Fotos untersucht.
Beachte die rot umrandeten Werte im Anhang.

 

[LZ86]

Edit: 183 in 186
Habe eben die 186 erhalten und wieder Hoffnung.
Linkes Bild: 186 Standard, rhdr
Mitte: 186, Soft, sdr_soft
Rechts: 178, Soft, sdr_soft
Die Unterschiede in der Sättigung sind erheblich, ist aber nur ein erster Schnelltest..

 

[rolkeg]

Du meinst bestimmt die 186. hat sich da auch etwas bei der Kamera, verändert?

 

[stefan191]

Stand doch nix im log. Glaube kaum das huawei an der kamera schraubt. Warum auch. Wird doch auch so verkauft und reicht gegenüber der Konkurrenz immer noch aus.

 

[LZ86]

@rolkeg
Ja, klar. Typisch für mich: also 186.
Ich muss mal schauen, aber die App-Version hat sich nicht geändert.
Update kam als Popup und forderte nur zum Download auf. Keine Ahnung was installiert wurde, aber es gab App-Udates..
Sicherheitspatch ist hier der 1. Januar.. Hab ich aber nicht im Auge..
Ich mach dann mal ein paar Tests, am Abend dann Nachtfotos.. Aber es regnet hier und es soll am Abend stürmisch werden..
Aber ich melde mich dann..
Danke für den Tipp, Lee

 

[sav]

@LZ86 Kannst du vielleicht auch erklären was genau du da machst, was die einzelnen Werte aussagen usw.? Danke!

 

[LZ86]

Ja, es geht hier nur um die Sättigung, die bei Huawei selbst gewählt werden kann.
Die Sättigung wird in % angegeben. Zur genaueren Analyse unterteile ich diese 100% max-Sättigung in einzelne Bereiche:
100% = reine Farbe, gesättigte Farben hier von 50 bis 99% usw..
Neutralgaue Farben haben keine Sättigung, also den Wert 0. Die braucht der Weißabgleich.
Ich habe in anderen Programmen eine feinere Auflösung: in 10% Schritten.
Problem bei zu hoher Sättigung: Farben saufen ab, Kontrast/Dynamik wird schlechter, es bilden sich Farb-Artefakte.
Bei der 178 war eine Korrektur der Sättigung nach unten nicht mehr möglich.
Es scheint aber nun korrigiert worden zu sein. Die Werte "Hoch" und "Mittel" geben die jeweilige Anzahl der Sättigungswerte an.
Es sind eigentlich zu wenige Werte, gemessen an den 10MPix. Habe die Bildgrößen minimiert, denn es ist sehr aufwendig, diese Werte aus jedem einzelnen Pixel zu ermitteln. Und Windows10 ist elend langsam..
Das Verhältnis ändert sich aber nicht. Daher kann damit ruhig gearbeitet werden.
Hab Spaß, Lee

 

[Hustanfall]

Und im Vergleich zum S10+...

 

[Gerry70]

Und im Vergleich zum S10+...

Wo du gerade das S10+ erwähnst. Hier mal zwei Fotos vom S10+ und dem P30 Pro. Indoor, mäßiges Licht, AI und HDR deaktiviert, blödes Motiv. Einmal einfach den Tisch entlang fotografiert ohne den Fokus irgendwohin zu setzen (daher die Kerze dann überbelichtet) und einmal mit Fokus und Belichtungspunkt auf die Kerze. Bezüglich Sättigung kann ich nichts sagen, das kann Lee viel besser analysieren. Die Farbwiedergabe der Kerze hat das S10+ hier besser hinbekommen. Sie war wirklich eher orange als gelb.

 

[LZ86]

@Gerry70
Das S10 hat die deutlich höhere Sättigung. Wir sind auf dem richtigen Kurs. (na ja, erstmal abwarten, wegen Plazebo-Effekt.. )
Mein Experiment eben ist leider fehlgeschlagen: Linse verschmutzt... Hmm..
Teste später nochmal..
Lee

 

[Gerry70]

Hm, die Farbsättigung beschreibt doch, wie intensiv die Farben wahrgenommen werden. Also hohe Sättigung = intensive Farbe; geringe Sättigung = blasse Farbe. Oder?
Mir fällt das aber beim Betrachten der Fotos nicht auf. Klar, man sieht sofort, dass das vom P30 Pro heller ist, aber die Farben "leuchten" beim S10+ doch nicht mehr. Oder ich nehme das einfach nicht wahr...

 

[LZ86]

Es geht um den Anteil von weißem Licht in der Pixelfarbe. Die gesättigten Farben können auch hell sein. Pink ist eine reine Farbe(hat 100% Sättigung) und hat ebenfalls 100% im Hellwert. Hab ein Tool für RGB und HSV geschrieben. Ist ein Unterprogramm von PictureME. Da kann man mal so richtig "Regeln"..
Bin da noch in der Beta und muss noch die Hilfe klimpern.
P. S. Der Farbkreis zeigt alle möglichen Farben mit 100% Sättigung und 100%Helligkeit an. Für genaue Analysen ist PictureME besser geeignet.