Ermittlungen der US-Justizbehörden gegen Huawei - Diskussion zur Auswirkung auf unsere Phones

[ellopo]

Golem.de: IT-News für Profis

Die Deutsche Telekom hat die Befürchtung zurückgewiesen, dass sie nicht in der Lage sei, die Network Management Software (NMS) von Huawei im 5G-Mobilfunknetz sicher zu betreiben.
"Kein Update wird in Live-Systeme eingespielt, das nicht zuvor im Testsystem ausgiebig auf Funktionalität und Sicherheit geprüft worden ist." Das sagte Telekom Stephan Broszio Golem.de auf Anfrage. Vertreter der Bundesregierung befürchten, dass im Extremfall die Software, mit der Basisstationen remote konfiguriert und gesteuert werden, das deutsche Mobilfunknetz manipulieren oder abschalten könnte.

 

[merlin2100]

Letztlich ist es doch vollkommen egal, was die Telekom oder andere Anbieter glauben bei der Anwendung mit Hard- oder Software von Huawei oder anderen chinesischen Anbietern sicherstellen zu können.

Wenn sich die Gesetzgebung oder zulassungsrechtlichen Bestimmungen ändern, werden auch diese Anbieter reagieren müssen und auch den Einsatz dieser Hard- und Software verzichten müssen.

In Anbetracht der aktuellen Situation ist es schon heute fahrlässig auf diese zu setzen, da die spätere Umstellung mit erheblichen Kosten verbunden ist, die hätten vermieten werden können, wenn man bereits in der Planung und Ausführung auf diese Anbieter verzichtet hätte.

Man kann sich dann nicht später hinstellen und behaupten die Schuld trägt allein die Politik als Gesetzgeber. Die Diskussion läuft ja schon länger und man ist bewusst in diese Risiken eingestiegen.

 

[Tecalote]

In Anbetracht der aktuellen Situation ist es schon heute fahrlässig auf diese zu setzen, da die spätere Umstellung mit erheblichen Kosten verbunden ist, die hätten vermieten werden können, wenn man bereits in der Planung und Ausführung auf diese Anbieter verzichtet hätte.

Stimmt so nicht!
Huawei ist in Deutschland seit 2001 als Netzwerk Ausrüster tätig - also lange bevor die USA im Mai 2019 Huawei auf die Entity List gesetzt haben und am 1. April 2020 der volle Huawei-Ban offiziell in Kraft trat.
Huawei ist hier also bereits 22 Jahre als Netzwerk Ausrüster tätig (u.a. für die Telekom) - während die weltweite Diskussion bzw. der Druck der US Regierung auf andere Staaten erst vor 5 Jahren begann!

Es gab seit Huawei als Ausrüster tätig ist, kein einziges Problem mit Huawei in Bezug auf die ganze Causa.

Und Deutschland hatte auch bislang kein Verbot von Huawei in Erwägung gezogen, sondern nur eine kritische Prüfung der Komponenten bzw. eine Ausgrenzung aus dem Kernbereich, aber nicht in Bezug auf Antennen.

Das sich die EU Staaten, insbesondere der Nato Mitglieder langsam dem Druck der USA beugen und nun einen Ausschluß von Huawei fordern und auch Deutschland dazu anhalten ist eine andere Sache!

Und angesichts dieser Tatsachen kann man nun nicht ein Unternehmen wie die Telekom beschuldigen, sie hätten nicht weisungsgemäß gehandelt und müssen für einen Ausbau von Huawei Komponenten in Höhe von ca. 2,5 Mrd Euro selbst aufkommen!
Ich finde es absolut in Ordnung, wenn die Telekom diese Kosten beim Staat oder bei der EU einfordert, sollten sie gezwungen werden, ihre Zusammenarbeit mit Huawei zu beenden und die Komponenten auszubauen - bevor das alles auf die zahlenden Kunden, welche Mobilfunk Verträge haben, abgewälzt wird.

Den ganzen Schwachsinn hätten sich jene Verantwortliche, welche jetzt als Bestimmter auftreten und sagen, chinesische Technologie muß ausgebaut werden, schon früher überlegen und durchsetzen können.
Und nicht jetzt mit dem Finger auf Netzwerk Provider / Mobilfunk Betreiber zeigen.
Meine Stimme ist hier eindeutig pro Telekom und pro Huawei.

 

[ellopo]

@tecalote

und, diese Entscheidung Europas, bzw. Deutschlands ist rein politisch, durch GAR KEINE Beweise, dass Huawei spioniert, oder etwas in den Netzen machen könnte belegt‼ Und das obwohl alle westlichen Geheimdienste, seit Jahren intensiv danach suchen‼ Auch unser BSI bestätigt jedes Mal die Unbedenklichkeit der Huawei-Komponenten ‼

 

[Tecalote]

@ellopo Ja, genau das habe ich gemeint mit:

Es gab seit Huawei als Ausrüster tätig ist, kein einziges Problem mit Huawei in Bezug auf die ganze Causa.

 

[569908]

Die telekom router haben doch meistens Huawei darunter.

 

[Tecalote]

@SirMarc Ja, es gibt auch Telekom Router von Huawei.

Abgesehen davon, soll dieses ganze Equipment von Huawei bis hin zu Netzwerk Komponenten der Sendestationen entfernt werden, obwohl es seit 22 Jahren keine Sicherheitslücken im Huawei Equipment gibt.
Nur weil die USA Huawei (und ZTE) seit 5 Jahren als Risiko Anbieter einstufen und verbündete Staaten auffordern, es ihnen gleich zu tun.

Darüber hinaus gibt's inzwischen ja das weitreichende "Chip-Embargo", das nicht nur gegen eine ganze Reihe von chinesischen Firmen erlassen ist, sondern generell gegen China abzielt.

Anfangs erfolgte der Kurs gegen Huawei mit der Begründung "wegen möglicher Spionage oder Einflußnahme aufgrund von (nicht nachgewiesenen) Hardware- und/oder Software Backdoors bzw. Kill-Switches" .

Mittlerweile offensichtlich, um das Wachstum von China am Technologie- u. Wirtschaftssektor, sowie deren politischen und wirtschaftlichen Einfluß sowie militärisches Wachstum zu stoppen.
Daher werden einfach alle chinesischen Firmen sanktioniert, die aufgrund ihrer Größe/Position und dessen, was sie herstellen, mit der chinesischen Führung in Verbindung gebracht werden - egal, ob das nun stimmt oder nicht.

Ich würde sagen, Huawei ist als eine der größten Firmen und Netzwerk Ausrüster von China einfach wegen dem China/USA Konflikt - der sich im Übrigen immer mehr zuspitzt - zwischen die Fronten geraten.

Wir können eh nur zusehen, wie sich das Ganze weiter entwickelt und hoffen, dass es nicht eines Tages Krieg zwischen USA und China geben wird. Spätestens dann wären nämlich nicht nur Firmen wie Huawei oder Käufer von Huawei Geräten oder Mobilfunk Anbieter, die Huawei Equipment verwenden, betroffen, sondern die ganze Welt.

 

[merlin2100]

Das sich die EU Staaten, insbesondere der Nato Mitglieder langsam dem Druck der USA beugen und nun einen Ausschluß von Huawei fordern und auch Deutschland dazu anhalten ist eine andere Sache!

Und angesichts dieser Tatsachen kann man nun nicht ein Unternehmen wie die Telekom beschuldigen, sie hätten nicht weisungsgemäß gehandelt und müssen für einen Ausbau von Huawei Komponenten in Höhe von ca. 2,5 Mrd Euro selbst aufkommen!
Ich finde es absolut in Ordnung, wenn die Telekom diese Kosten beim Staat oder bei der EU einfordert, sollten sie gezwungen werden, ihre Zusammenarbeit mit Huawei zu beenden und die Komponenten auszubauen - bevor das alles auf die zahlenden Kunden, welche Mobilfunk Verträge haben, abgewälzt wird.

Spätestens mit der Neubewertung des Verhältnis zwischen NATO und China das einige Jahre her ist, sind sämtliche Entscheidungen im Rahmen des 5G Ausbaus, in einer Situation erfolgt, in der man davon ausgehen konnte, dass eine Neubewertung der Sicherheitsrisiken durch Teile aus China erfolgen könnte, die zum Entzug der Zulassung führen könnte.

Jeder Anbieter, der unter dieser Voraussetzung noch auf diese Hardware gebaut hat, hat diese bewusst, mindestens beim Aufbau des 5G Netzes getan.

Man wollte Kosten gering halten, um einen möglichst großen Gewinn für die Aktionäre zu erzielen.

Es ist nicht einzusehen, warum der Steuerzahler für die reine Gewinnmaximierung der Unternehmen aufkommen soll, die das Risiko bewusst mit sehenden Augen eingegangen sind, in der Hoffnung dass wird irgendwie schon werden.

Selbst bei Bestandkomponenten älterer Netztechnik, muss dies nicht auf Kosten der Steuerzahler erfolgen, hier würde bei Ersatzbeschaffung ja keine Hardware von Huawei/China mehr verwendet werden können.

Kalte Kriege waren schon immer teurer, insbesondere für die, die mithalten müssen/wollen.

Das hat Gorbatschow gelernt, das wird Putin lernen müssen und auch China wird dies noch lernen müssen.

Was bei der NATO auf vielen Schultern verteilt ist müssen diese, das allein stemmen. was für die NATO Mitgliedsstaaten je Staat 2% je Jahr sind, sind für Russland oder China erheblich mehr und es kommt noch hinzu, dass durch wegbrechende Einnahmen die Wirtschaft schrumpft.

 

[Tecalote]

China-Krypto-Chips in Festplatten vieler westlicher Behörden & Militärs

Festplatten mit den integrierten Krypto-Chips kommen in diversen westlichen Organisationen zum Einsatz:
Angefangen bei der US-Raumfahrtbehörde NASA, über verschiedenste Militärs der NATO-Mitglieder, der US-Drogenfahndung und auch bei verschiedenen Geheimdiensten.

Während also in den Mobilfunknetzen penibel darauf geachtet wird, dass ein chinesischer Anbieter keine Kontrolle über wichtige Infrastrukturen bekommt, nimmt man die Sache bei den Datenspeichern offenbar weniger ernst.

Hier lässt man also Krypto-Technologie, die unter chinesischer Kontrolle gefertigt wird, tief in die sensibelsten Netzwerke hinein, wo sie den Schutz besonders wichtiger Daten gewährleisten soll.

 

[ellopo]

Während also in den Mobilfunknetzen penibel darauf geachtet wird, dass ein chinesischer Anbieter keine Kontrolle über wichtige Infrastrukturen bekommt, nimmt man die Sache bei den Datenspeichern offenbar weniger ernst.

Das zeigt uns immer wieder, dass das Vorgehen gegen Huawei und Co. rein wirtschaftliche Hintergründe hat

 

[ellopo]

Interessant

https://m.focus.de/finanzen/scholz-...dreht-den-spiess-einfach-um_id_196998229.html

Berlin und Washington streben eine wirtschaftliche Loslösung von China an, doch Xi Jinping kontert mit Gegenstrategien. Die westlichen Trennungsambitionen kollidieren mit Chinas Vorstoß zur „China-Zuerst“-Politik.

 

[ellopo]

Golem.de: IT-News für Profis

Warum Technologie von Huawei und ZTE riskant sein soll, beantwortet die EU-Kommission nicht mit technischen Fakten. EU-Mitgliedsstaaten beginnen zu widersprechen.

 

[M--G]

@ellopo
Es wird immer lächerlicher.

 

[Tecalote]

@M--G Dasselbe habe ich mir auch gedacht.

 

[M--G]

Jeder ist Unschuldig, bis das Gegenteil bewiesen ist. Nur können sie nix beweisen, weil es gar nix zu beweisen gibt und sie rein gar nix gegen Huawei in der Hand haben.
Es geht hier nur ums Geld, weil Huawei mit ihren Handys und ihrer Technik super da standen und gut verdient haben. Das scheint einige zu stören und geht denen zu weit.
Die Amis spielen sich eh auf, als seien sie die Chefs auf dieser Welt und können über alles und jeden bestimmen und einige andere machen auch noch das was sie sagen und kuschen vor denen. Da kann ich nur mit dem Kopf schütteln.

 

[merlin2100]

Es geht doch schon lange nicht mehr um die Smartphones von Huawei und deren Stellung am Markt.

Es geht heute darum, dass die westlichen Industrieländer erkannt haben, wie abhängig sich die sich von China gemacht haben und was dies für ihre Machtansprüche bedeutet.

Mit Xi Jinping steht dann auch noch ein knallharter Diktator an der Spitze des chinesischen Staates, der diese, vermutlich vorhandene Macht, gegenüber den westlichen Industrieländern, die nebenbei auch überwiegend NATO Partner sind, nutzen möchte um seine eigene Macht zu stärken.

Das haben die wichtigsten Industrieländer nun erkannt, allen voran die USA, die nicht akzeptieren wollen und werden, das China sie als Wirtschafts-und Militärmacht ablösen wollen.

Hier hat ein neues Wettrüsten begonnen mit dem Ziel China in die Schranken zu weisen und diesen klar zu machen, das sie nicht zur Nummer eins in der Welt werden.

Noch ist China auf dem Weg. Sie sind zwar in einigen Bereichen, mit Patenten und Forschung gut aufgestellt; auf der anderen Seite sind sie aber auch noch immer nur die Werkbank für andere Staaten und bei vielem immer noch auf Patente und Technik angewiesen, die man selbst nicht nicht hat.

Damit dies so bleibt, hat die G7 und NATO das Verhältnis zu China verändert und man reagiert anders auf China.

Langfristig ist das zwar teuer für den Westen, weil er einiges an Produktion wieder aus China zurückholen muss oder in andere Billiglohnländer verlagern muss.

Bei einigen Produkten wäre dies aber höchstwahrscheinlich, kurzfristig eh geschehen, da China mit seiner Null COVID Strategie und Abriegelung ganzer Regionen, als verlässlicher Partner ausgefallen ist.

Aber auch für China ist dies mit sehr erheblichen Konsequenzen verbunden, man verliert Märkte, in die man seine Waren verkaufen kann, Aufträge in der Produktion, Zugang zu bestimmten Techniken bei denen man vieles selbst entwickeln muss und trotzdem im technologischen Hintertreffen bleibt, da vieles einfach Zwischenschritte Bedarf.

Dies alles ist für China ein sehr teurer Weg, bei den erschwerend hinzukommt, das Unterdrückungssysteme wesentlich teurer sind, als die westlichen Demokratien.

Die innerstaatliche Ruhe in China ist teurer erkauft, auf der einen Seite durch mächtige und sehr große und mächtige Sicherheitsorgane und auf der anderen Seite den Zugang gefälliger Bürger zu einem bestimmten Wohlstand.

Kann man diesen Wohlstand nicht mehr bieten, kann dies zu Unzufriedenheit in der Bevölkerung führen, die mit noch mehr staatlicher Repression in Zaum gehalten werden muss.

 

[Tecalote]

Ein weiterer Artikel zum Thema Huawei/5G in Deutschland /EU:
Huawei in 5G-Netzen: Streit um aktive und passive Elemente

 

[Schlossfalle]

Manchmal ist Misstrauen berechtigt.
Huawei in Dänemark in Spitzel-Affäre verwickelt - Schmidtis Blog

 

[Tecalote]

@Schlossfalle Der Artikel war zuvor auch im Stern erschienen:
Tricksen, Spionieren, Drohneneinsatz: Wie sich ein Huawei-Deal zur Spitzel-Affäre entwickelte

Hört sich an wie ein inszenierter Krimi (wie in einem Agenten Thriller) - schwer zu glauben, dass sich das tatsächlich so abgespielt haben soll...

 

[ellopo]

@tecalote

In dem Artikel stand, dass die von Drohnen überwacht, bzw. ausspioniert wurden. Dass es HUAWEI Drohnen waren, wurde nirgends bewiesen. So kann man auch Misstrauen erzeugen, was auch Früchte getragen hat!