Ermittlungen der US-Justizbehörden gegen Huawei - Diskussion zur Auswirkung auf unsere Phones

[Abramovic]

Mit Harmony OS ohne Android-Basis würde Huawei sich den Rest geben.

 

[kroko01]

Die USA haben mehr als 1000 chinesische Studenten das Visa entzogen

 

[Vogelmensch]

OT
Das Visum / die Visa

 

[ilurme]

Sofern er nicht an Corona mit schwerem Verlauf erkrankt oder anderweitig ins Gras beißt, wird er sicherlich noch weitere 4 Jahre sein Unwesen treiben.

Erschreckend finde ich, dass er sich so viele Dinge erlaubt hat, und er immer davon gekommen ist. Seine Taktik, alles abzustreiten und zu beleidigen geht bisher immer auf.

Trotzdem denke ich, dass Huawei selbst bei einem Wechsel nicht so schnell runter kommt von der Liste. Beide haben im Grunde das gleiche Ziel vor Augen, nur der eine macht es nicht so dilletantisch wie der andere, China zu stoppen wollen beide. Sinngemäß, in den Farben getrennt, in der Sache vereint

 

[tecalote]

Objektiv wäre es, sich beide Seiten anzugucken - und das nicht nur aus den Augen der USA und der Staaten/Personen, die aufgefordert wurden, ihre Meinung mit ihnen zu teilen - sondern von einer unabhängigen, neutralen Einrichtung

Würde Trump entweder blockieren oder überhaupt nicht anerkennen, siehe WTO. Das Ergebnis könnte ja zum Nachteil der USA sein.

USA-Blockade macht wichtiges WTO-Gericht arbeitsunfähig

Genau!
Nach dieser Blockade sollte eine Zwischenlösung gefunden werden:
Welthandelsorganisation: Zwischenlösung für WTO gefunden - ohne USA - DER SPIEGEL - Wirtschaft

Daraus ist wohl nichts geworden. Danach hat der Chef der WTO Roberto Azevêdo seine Position vorzeitig aufgegeben und wechselte zu dem Getränkekonzern PepsiCo..

Welthandelsorganisation ohne Chef | DW | 31.08.2020

Wer das Amt an der WTO-Spitze als Nachfolger antreten wird, ist immer noch offen.
Die US-Regierung will (klarerweise) einen Amerikaner ins Amt hieven. Das wiederum trifft auf den Widerstand aus China und Europa...

Aktueller Status laut Spiegel Artikel vom 31.08.2020:
WTO-Chef Roberto Azevêdo legt sein Amt nieder - DER SPIEGEL - Wirtschaft

Soviel dazu - da weiß man ja, was man hat
In Fakt gibt's keine neutrale Instanz - zum Wohlwollen und der Uneingeschränkt von Donald Trump.
Und klar, ein Amerikaner als Chef der WTO - das wäre noch eins drauf...

Langsam frage ich mich, ob die UNO bei allem nur noch tatenlos zusehen oder ob die auch noch irgendwas machen?

Naja soviel dazu. Interessant finde ich noch diesen Bericht:
"Bekommt Trump eine zweite Amtszeit, droht in den USA die Fackel der Demokratie zu erlöschen."

"Während Chinas Digitaldiktatur für die Farce dann mit ihrem global sendenden TV-Kanal CCTV-News sorgen – und auf allen Kanälen Abhängigkeit als Freiheit und Krieg als Frieden verkaufen."

Analyse-Serie: „Global Challenges“: Im Streit zwischen den USA und China verschieben sich die Gewichte zugunsten Pekings - Handelsblatt

Und diese Problematik hätten wir ohne Huawei Embargo auch - nicht mehr und nicht weniger.

 

[AlT_F4]

@NeoZD die machen schon etwas, aber überlegt und langfristig. Hätte China gewollt, hätten sie die Teilelieferung für Smartphones gestoppt und die angelegten Dollar abgezogen. Besonders das Zweite hätte die USA schachmatt gesetzt.

Quatsch. Da China mit Abstand die meisten Schulden in Dollar hält, hätte China auf einen Schlag Milliarden und auf Dauer vermutlich Billiarden an eigenen Vermögen, an eigener finanzieller Schlagkraft, an politischen Einfluss verloren. Eine Drohung ohne Druckmittel ist keine Drohung mehr. Im Übrigen ist die US-Regierung an einem schwachen Dollar mehr als interessiert, da er die Weltleitwährung darstellt. Billiger Dollar, mehr Export, mehr Einfluss, mehr Macht. Was meinst du wohl, warum Trump seit Monaten will, dass der Euro aufwertet und der Dollar weich wird? Aha.

Das Prinzip dahinter erkläre ich gerne beim nächsten Mal, wenn es Not tut. Allerdings reicht es eben auch, mal über die Meta-Ebene nachzudenken. Und nicht sinnlos jemanden "schachmatt" setzen wollen. Das ist nämlich das Problem an einer verkürzten Denkwelt: man sieht die anderen Ebenen nicht mehr.

 

[Andreas78]

Quatsch. Da China mit Abstand die meisten Schulden in Dollar hält, hätte China auf einen Schlag Milliarden und auf Dauer vermutlich Billiarden an eigenen Vermögen, an eigener finanzieller Schlagkraft, an politischen Einfluss verloren.

Ich bitte um die Quellen. Meiner Meinung nach hat China eine weit niedrigere Schuldenquote als z.B. die USA sowohl total als auch im Hinblick auf das BIP als auch im Hinblick auf Devisen.
Zudem ist China einer der größten Geldgeber weltweit.

Länder mit der höchsten Staatsverschuldung 2018 | Statista
China - Staatsverschuldung in Relation zum Bruttoinlandsprodukt (BIP) bis 2024 | Statista
Liste der Länder nach Auslandsverschuldung – Wikipedia (Quelle siehe Verzeichnis)


Der Handels- bzw. Wirtschaftskrieg ist nicht wegen Spionage oder ähnlichem ins Rollen geraten, sondern weil sich die USA zurecht um ihre Vormachtstellung sorgt. China ist finanziell so stark geworden, dass es bald schon das gesamte globalisierte Wirtschaftssystem dominieren könnte. Bzw. tut es das heute schon in gewisser Art und Weise.

 

[Nachtschicht]

China muß gestoppt werden, es gibt in amazon nur noch Chinesen Müll.
Welche Telefone dies betrifft ist mir egal, ich habe aktuell ein chinesiches, morgen wenn ich will ein koreanisches, oder eines aus irgendeinem anderen Land.
China brauche ich nicht, ich stehe hinter Präsident Trump und allen Massnahmen.

 

[M--G]

@Nachtschicht
Dann wird es Zeit das du deine Wohnung aufräumst und deinen wie du es nennst China Müll zum Fenster raus wirfst. Keiner zwingt dich bei Amazon zu kaufen, zumal es eben nicht nur Chinesen Müll gibt wie du es behauptest.

 

[tecalote]

Welche Telefone dies betrifft ist mir egal, ich habe aktuell ein chinesiches.

Etwa noch das Huawei P30 Pro? Das wolltest Du wohl nicht dazu sagen? Oder hast Du inzwischen zu einem anderen China-Phone gewechselt?

China brauche ich nicht, ich stehe hinter Präsident Trump und allen Massnahmen.

Ich stehe weder hinter Trump, noch hinter USA, noch hinter China.
Ich bin Europäer und halte wenn, dann zu Europa, respektive Deutschland und Österreich.
In Deutschland lebe und arbeite ich und in Austria bin ich geboren.

Ich habe die USA bereist und es ist ein schönes Land, aber was dort ab geht - hat unabhängig von dem Handels/Machtkrieg - nicht mehr viel mit Demokratie zu tun. Der Präsident wird zwar demokratisch gewählt, im Gegensatz zum totalitärem China.
Doch ist er erstmals gewählt, dann kann er uneingeschränkt machen was er will. Nachdem Trump diese Rolle schamlos ausnutzt, was von seinen Befürwortern als Stärke angesehen wird (die Machos brauchen sowas) befürworte ich das genauso wenig, wie ich den Überwachungsstaat China befürworte.

Trump ist kein Republikaner, sondern ein narzistischer Möchtegern-Diktator. Viel fehlt nicht und er macht es bald so wie Xi Jinping.
In einem Interview sagte Trump "Schon komisch, je härter die Burschen sind, desto besser komm ich mit ihnen zurecht"...

Es kommt (noch immer) viel billiges und qualitativ minderwertiges Zeug aus China, da geb ich Dir recht. Aber Huawei, Xiaomi, OnePlus kann man wohl damit nicht vergleichen. Die bringen hochwertige Geräte auf den Markt, die den anderen Herstellern wie Samsung oder Apple in nichts nachstehen. Ansonsten hättest Du Dir wohl kein P30 Pro gekauft.

Der Handels- bzw. Wirtschaftskrieg ist nicht wegen Spionage oder ähnlichem ins Rollen geraten, sondern weil sich die USA zurecht um ihre Vormachtstellung sorgt.

Das ist richtig. Dennoch sind die Embargos gegen besagte chinesische Firmen sinnlos und nicht der richtige Weg, ein Gleichgewicht zu schaffen.

Was mich anbelangt, ich mag und stehe hinter Huawei als Hersteller meiner Lieblingsgeräte. Und alles was bisher an Anschuldigungen gegenüber Huawei getätigt wurde, glaube ich nicht, solange keine Beweise am Tisch liegen.
Ren Zhengfei ist mir außerdem sympathisch.

Huawei hat für mich nichts mit den politischen Systemen und Machtkämpfen zwischen USA und China zu tun - außer, dass Huawei in China beheimatet ist und einen hohen Preis dafür bezahlen muss, weil diese Firma zwischen die Fronten geraten ist - wie etliche andere Firmen auch.
Wenn Microsoft für das Pentagon ein Cloud-System installiert und sozusagen für das Headquarter des amerikanischen Militärs arbeitet - dann kann von mir aus Huawei auch für den chinesischen Staatsapparat Überwachungskameras installieren.
There's no difference.

 

[hausratte]

@tecalote

Wenn Microsoft für das Pentagon ein Cloud-System installiert und sozusagen für das Headquarter des amerikanischen Militärs arbeitet - dann kann von mir aus Huawei auch für den chinesischen Staatsapparat Überwachungskameras installieren.
There's no difference.

Mit dem Unterschied, dass der Amerikaner meint, die dürfen das, weil sie sind ja die Guten. Man darf nicht vergessen, die USA machen seit jahrzehnten genau jenes, womit sie immer andere beschuldigen. Mit den Vasallen aus der EU und ganz besonders den Five Eyes hat er ja exzellente Partner, die sich gerne für die USA bücken. Aber, ich wiederhole mich, er legt sich mit dem Falschen an und die Antwort wird kommen.

 

[sundilsan]

Man darf nicht vergessen, die USA machen seit jahrzehnten genau jenes, womit sie immer andere beschuldigen.

Das bedeutet nicht, dass man es deshalb von anderen zulassen muss, wenn man es auch verhindern kann.

 

[hausratte]

@sundilsan
natürlich nicht, aber man muss auch nicht immer den Moralisten spielen, wie es die USA immer tut.

 

[saroman]

Grundsätzlich finde ich den Gedanke von DT „America first“ vollkommen in Ordnung und richtig. Man sollte erst einmal die Probleme im eigenen Land lösen ehe man immer in anderen Länder den Samariter spielt.

Das Huawei und Co so groß wurden, zeigt doch nur das die US Firmen sich auf den Lorbeeren ausruhen. Auch wenn ich Apple Fan bin, aber wenn man sieht wie hochnäsig Apple mittlerweile ist und immer mehr Kohle für immer weniger Innovativen abzieht ist schon bescheiden. Gierig und am besten alles nur mit Abo damit schön regelmäßig Kohle fliest.

China muss man schon Einhalt gebieten da sie doch nassiv in den Weltmarkt eingreifen. Aber nicht auf die Weise von DT, denn damit spornt man z.b. Huawei erst richtig an und ich kann mir gut vorstellen das dies auf andere Chinesische Firmen abfärbt.

Innovationen und bessere Technik ist das Zauberwort und nicht eine Firma mit aller macht zu zerstören nur weil die eigenen Firmen es nicht hin bekommen.
Auf der anderen Seite hat der Westen China selbst so groß gemacht indem man alles dort produzieren und importieren tut.

 

[hausratte]

@saroman
Nein massiv in den Weltmarkt greift nur die USA ein. Und andere werden da nicht geduldet. Solange US Unternehmen die Vormachtstellung und den Diktat haben ist alles in Ordnung. Aber die Erde dreht sich und weder DT oder wer auch immer kann das verhindern. USA und leider auch die EU werden in nicht allzu ferner Zukunft von der zukünftigen Weltmacht China abgelöst,ob wir es wollen oder nicht, wobei ich auch Indien nicht unterschätze hierbei.

 

[sundilsan]

Ich finde es faszinierend, wie hier China groß geredet wird, so richtig hoffnungsvoll.
Als hätte das dann Vorteile für uns, hier im Westen.

 

[hausratte]

@sundilsan
Natürlich ist das nicht von Vorteil, genauso die Macht der USA, was uns auch keine Vorteile bringt. Die EU sollte langsam Mal aufwachen. Sie muss etwas auf die Beine stellen, damit man nicht ein Spielball der USA (sind wir schon) oder der Chinesen wird. Wir müssen unabhängiger werden.

 

[sundilsan]

Big-Data-Analysen zeigen, dass Trump die Wahl wohl gewinnen wird

Schweizer Forschende attestieren Trump anhand von Internetanalysen den Sieg für November 2020 – entgegen aller Umfragewerte.

Bereits im Wahlkampf 2016 wetteten alle Prognosen und digitalen Kanäle auf einen Sieg von Hillary Clinton. Schon damals aber zeigten Analysen des Forscherteams, dass wohl Trump als Präsident aus den Wahlen hervorgehen würde.

 

[Andreas78]

Im Endeffekt kann man es auf das ganz simple Zusammenspiel von Nachfrage und Angebot herunterbrechen.
China produziert aufgrund hoher Investitionen geparrt mit einem totalitären Regime und der Historie mit günstigem Technologieklau sowie fragwürdiger Arbeitsbedingungen einfach "kosteneffizienter" als westliche Nationen.
Das wird von den westlichen Nationen auch allgemein akzeptiert und sogar gewünscht.
-> Wir wollen billig und viel und am besten immer was neues.
Zwar gibt es hier und da ein paar Menschenrechtler, die den Zeigefinger heben, dem Markt ist es aber relativ egal, wenn sich chinesische Arbeiter bei Foxconn aus dem Fenster stürzen.

Was ich damit sagen möchte ist, dass wir alle als Marktteilnehmer dieses System durch unser Nachfrageverhalten so geformt haben.
Dass sich nun Staaten um ihre Wirtschaftsmacht bedroht fühlen, ist zwar nachvollziehbar, aber hochgradig selbst verschuldet.

Wenn die US-Amerikaner konsequent wären, dann würden sie auch auf die Vorteile des Systems China verzichten und nicht weiter günstig von dort Bauteile beziehen oder dort produzieren lassen.

 

[kroko01]

Die rechtlichen Probleme von Facebook gehen weiter. Es könnte nun gezwungen sein, das Senden von Daten über seine europäischen Benutzer in die USA einzustellen. Dies ist der erste große Fallout eines kürzlich ergangenen Gerichtsurteils, in dem festgestellt wurde, dass einige transatlantische Datenübertragungen Benutzer nicht vor dem Schnüffeln durch die US-Regierung schützen.