KingKong Mini 2 Pro vs KingKong Mini 3 Vergleich

  • 30 Antworten
  • Letztes Antwortdatum
JohnyV

JohnyV

Philosoph
5.718
Hallo miteinander,

nachdem ich von meinen Schwiegervater beauftragt wurde ein kompaktes Gerät zu besorgen, habe ich mich dazu entschlossen die beiden oben genannten Geräte gerade zu bestellen. KKM2P kostet zurzeit bei Amazon mit 12% Coupon 150€ statt 170€. Das KKM3 ist von 200€ auf
165€ runtergesetzt. Beide werden voraussichtlich Montag bei mir eintreffen.

Ich möchte die beiden Geräte ca 1 Woche lang ausgieben testen und miteinander vergleichen, bevor sie dann dem Schwiegervater vorgeführt werden.

Ich würde euch gerne bitten mir Testkategorien vorzuschlagen und den Test gemeinsam zu gestalten. Diesen werden ich dann hier am Ende für alle Interessierten präsentieren.

Ihr könnt also loslegen. Welche Punkte würden euch interessieren? Was wäre für euch besonders wichtig zu erfahren? Was gehört die euch zu einem guten Vergleichstest?

Ich muss dazu sagen, dass ich sowas nie gemacht habe und überhaupt nicht gut in sowas bin. Also bitte keine Professionalität erwarten 😂. Ich werde mir aber Mühe geben. Ich hatte ja gehofft so einen Test bereits zu finden, wurde aber leider nicht fündig und habe mich deshalb dazu entschlossen es zu machen

Würde mich freuen wenn zeitig viele Vorschläge, Fragen und Anregungen kommen, damit ich das ganze vorbereiten und organisieren kann.
 
  • Danke
Reaktionen: thomaspan
Das Mini 2 lässt auf sich warten und kommt wohl eher Mittwoch. Hier Mal ein kleines Unboxing und Größenvergleich mit iPhone 8 und Xiaomi Redmi Note 8 Pro.
Beiträge automatisch zusammengeführt:

Erster Beitrag vom King Kong 3 Mini aus. Also tippen ist ohne Auto Korrektur nicht möglich. Die Tastatur ist einfach zu klein. Anbei ein paar erste Foto. Der Autofocus ist in der Tat nicht so dolle. Ansonsten ist die Kamera durchaus brauchbar für Schnappschüsse.
 

Anhänge

  • IMG_1560.jpeg
    IMG_1560.jpeg
    1,3 MB · Aufrufe: 150
  • IMG_1563.jpeg
    IMG_1563.jpeg
    1,1 MB · Aufrufe: 182
  • IMG_1584.jpeg
    IMG_1584.jpeg
    1,6 MB · Aufrufe: 185
  • IMG_1564.jpeg
    IMG_1564.jpeg
    1,5 MB · Aufrufe: 208
  • IMG_20230508_182332_Original.jpeg
    IMG_20230508_182332_Original.jpeg
    2,5 MB · Aufrufe: 202
  • IMG_1579.jpeg
    IMG_1579.jpeg
    1,8 MB · Aufrufe: 183
  • IMG_1581.jpeg
    IMG_1581.jpeg
    3,1 MB · Aufrufe: 173
  • IMG_1587.jpeg
    IMG_1587.jpeg
    1,6 MB · Aufrufe: 152
  • IMG_20230508_184806_253.jpg
    IMG_20230508_184806_253.jpg
    3,2 MB · Aufrufe: 144
  • IMG_20230508_185005_832.jpg
    IMG_20230508_185005_832.jpg
    4 MB · Aufrufe: 152
  • IMG_20230508_185058_470.jpg
    IMG_20230508_185058_470.jpg
    3,4 MB · Aufrufe: 148
  • IMG_20230508_185119_563.jpg
    IMG_20230508_185119_563.jpg
    3,3 MB · Aufrufe: 143
  • IMG_20230508_185131_881.jpg
    IMG_20230508_185131_881.jpg
    2,3 MB · Aufrufe: 131
  • IMG_20230508_185352_445.jpg
    IMG_20230508_185352_445.jpg
    2,8 MB · Aufrufe: 132
Zuletzt bearbeitet:
  • Danke
Reaktionen: MadMan
JohnyV schrieb:
Also tippen ist ohne Auto Korrektur nicht möglich. Die Tastatur ist einfach zu klein.

Ich diktiere, ist idR. einfacher als zu tippen.
 
Mal schauen ob es mit SwiftKey besser wird. Ansonsten kann man bei Gboard noch etwas die Größe ändern. Wobei ich schon immer mit Auto Korrektur arbeite und deshalb sehr schlampig tippe. Hier Mal ein direkter Vergleich. Gboard normal, gboard groß und SwiftKey Tastatur. Also man gewöhnt sich dran.
Beiträge automatisch zusammengeführt:

Zur Akku Zeit sei gesagt. Nach 2 Stunden, wenn auch nicht durchgehend, sind 17 % weg. Für 3000 mAh Akku finde ich es in Ordnung.
Beiträge automatisch zusammengeführt:

Kleines Update: Bei kleinen Smartphones mit kleinen Akku ist Zwischenladen für viele sicherlich ein Thema. Habe gerade in 20 Minuten 24% nachgeladen. Kein Rekordwert, aber noch akzeptabel.
 

Anhänge

  • Screenshot_20230508-194904.png
    Screenshot_20230508-194904.png
    105,1 KB · Aufrufe: 95
  • Screenshot_20230508-194921.png
    Screenshot_20230508-194921.png
    102,2 KB · Aufrufe: 88
  • Screenshot_20230508-193855.png
    Screenshot_20230508-193855.png
    80,4 KB · Aufrufe: 87
Zuletzt bearbeitet:
So gerade noch einen Test gemacht für alle die viel lesen. Es ist denke ich mal nicht unwichtig wie viel Inhalt auf dem Display gezeigt wird. Deshalb habe ich Mal einen Text aus einem anderen Forum gescreenshotet.

Platzierung Textinhalt aufsteigend.

1. iPhone 8
2. iPhone 13 Mini
3. Cubot Kingkong Mini 3
4. Xiaomi Redmi Note 8 Pro

PS: nicht vergessen das Redmi ist ein 6,53 Zoll großes Gerät und entspricht somit den heute üblichen dicken Brummern. Ich nehme es einfach damit man einfach ein gewisses Gefühl bekommt wo die Geräte größenmäßig einzuordnen sind.
 

Anhänge

  • image_123986672 (1).JPG
    image_123986672 (1).JPG
    104,9 KB · Aufrufe: 96
  • image_123986672.JPG
    image_123986672.JPG
    220,5 KB · Aufrufe: 101
  • Screenshot_20230508-234553.png
    Screenshot_20230508-234553.png
    124,2 KB · Aufrufe: 88
  • Screenshot_2023-05-08-23-45-35-624_com.android.chrome.jpg
    Screenshot_2023-05-08-23-45-35-624_com.android.chrome.jpg
    240,5 KB · Aufrufe: 96
So anders als angekündigt, kam das Kingkong Mini 2 Pro bereits heute an.

Ich muss sagen, dass ich die Verarbeitung für diese Preisklasse bei beiden Geräten sehr gut finde. Alles ist wirklich sauber und fehlerfrei verarbeitet. Durch die Verschraubung vom Gehäuse macht es einen hochwertigeren Eindruck als die verklebten Smartphones von heute wo man das Gefühl hat ein Einweg- Wegwerfhandy in der Hand zu haben.

Das Design ist sehr ähnlich. Die Smartphones sind schön griffig und liegen trotz 12-13mm Dicke sehr gut in der Hand. Ich würde fast behaupten besser als das 7 mm dünne iPhone.

Zwei Punkte sind mir gleich aufgefallen die ich sonst nirgendwo gelesen habe bzw sogar falsch angegeben wurde.
1. Das KKM 2P hat ein helleres Display mit neutraler Farbwiedergabe. Das KKM 3 ist dunkler und hat einen Blaustich.
2. Es wird vielerorts behauptet, dass beide Displays die gleichen Breite haben (weil die Breite der Geräte gleich ist) und das KKM3 lediglich höhe/länger ist. Das ist falsch. Das Display beim KKM 2P ist definitiv breiter.

So das war erstmal der erste Eindruck. Am Ende natürlich das obligatorische Foto mit Xiaomi Redmi Note 8 Pro.
 

Anhänge

  • IMG_1608.jpeg
    IMG_1608.jpeg
    1,3 MB · Aufrufe: 188
  • IMG_1611.jpeg
    IMG_1611.jpeg
    589 KB · Aufrufe: 176
  • IMG_1614.jpeg
    IMG_1614.jpeg
    942,6 KB · Aufrufe: 176
  • IMG_1622.jpeg
    IMG_1622.jpeg
    2,1 MB · Aufrufe: 178
  • IMG_1621.jpeg
    IMG_1621.jpeg
    2,4 MB · Aufrufe: 175
  • IMG_1620.jpeg
    IMG_1620.jpeg
    956 KB · Aufrufe: 194
  • IMG_1610.jpeg
    IMG_1610.jpeg
    1,4 MB · Aufrufe: 178
Zuletzt bearbeitet von einem Moderator:
Bearbeitet von: hagex - Grund: Offene IMEI im Anhang. Gruß von hagex
  • Danke
Reaktionen: thomaspan
So ein weiterer Test ist gelaufen. Es ging um die Akkulaufzeit. Ich habe auf beiden Smartphone das gleiche YouTube Musikvideo 1 Stunde lang laufen lassen. Auf halber Lautstärke mit Tagesraumlichttauglicher Helligkeit. Laufendes Video, kein Standbild. Dabei sind auch hier ein paar Punkte aufgefallen.

1. KKM3 Ist lauter und klangvoller und hört sich voluminöser an. Beim KKM2P ist der Klang etwas hohler mit einen Echo. Als würde das Smartphone in einem Eimer liegen. Hoffe es ist verständlich was gemeint ist😂. Also für Soundfetischsten ist es gar nichts, aber Ohrenkrebs bekommt man davon auch nicht.

2. Die Helligkeitregulierung unterscheidet sich deutlich. Während bei 100% das KKM2P spürbar heller ist, ist es bei 70% dunkler als das KKM3 bei 40%.

3. Durch das ungünstige Format beim KKM3 ist das Bild kleiner als beim KKM2P obwohl es einen halben Zoll kleiner ist.

4. Akkuverbrauch. Das KKM3 hat in 1 Stunde genau 10% verbraucht. Das KKM2P hat in 1 Stunde 13% verbraucht.

Anbei ein Bild von der Videogröße.

PS: Bitte beachtet, dass der Akkuverbrauch immer ohne Benutzung einer Sim Karte stattfindet.
 

Anhänge

  • IMG_1623.jpeg
    IMG_1623.jpeg
    2,3 MB · Aufrufe: 149
  • Danke
Reaktionen: stiltskin1 und thomaspan
Danke dir. Zwei Anmerkungen:

1. Display

KKM2: 1080 x 540, 302 ppi
KKM3: 1170 x 480, 281 ppi

2.
Die zweite Kamera beim KKM2 ist ein Dummy

---

EDIT

"Die Smartphones sind schön griffig und liegen trotz 12-13mm Dicke sehr gut in der Hand."


Die brauchen ja auch kein Backcover.
 
Zuletzt bearbeitet:
  • Danke
Reaktionen: JohnyV
So, das nächste Update.

Leistungstest. Ich habe mit beiden Geräten jeweils 10 gleichen Apps nacheinander aufgemacht, ohne die vorherigen zu schließen. Je je nach App dauerte es zwischen einen Augenzwinker und 1 Sekunde
länger beim KKM2. Im Schnitt würde ich sagen ca 0,5 Sekunden länger. Ist jetzt im Alltag kein riesiger Unterschied. Beide brauchen ihren Augenblick, ist aber noch im Rahmen.

Vibration. Der Punkt muss sein, weil ich gerade mit KKM2P schreibe. Die Vibration unterscheidet sich bei beiden Geräten komplett. Die Vibration beim tippen finde ich beim KKM3 angenehmer.

Sicherheit.
KKM2P Android Sicherheit Update 5. September 22. Google Play System-Update ist von 1. April 2023.

KKM3 Android Sicherheit Update 5. Dezember 22. Google Play System-Update ist von 1. April 2023.

Zumindest ist mit Google Play ist einigermaßen etwas Sicherheit gewährleistet.

Tastatur. Die Tasten beim KKM2P sind ein Tick größer und auch die Buchstaben sind allgemein auf der Tastatur oder woanders etwas breiter und dicker.


Kommen wir zu der Kamera. Gestern habe ich ja bereits einen kleinen Vorgeschmack geliefert.

Als aller erstes muss ich hier die Selfie Kamera mit Face ID in dieser Klasse loben. Face unlock funktioniert zuverlässig. Selbst Abend bei gedämmten Licht geht es ohne Probleme. Ein Punkt hat mich gewundert. Beide Smartphones erkennen mich sogar ohne Brille, obwohl ich die Aufnahme mit Brille gemacht habe. Mein iPhone 13 streikt da sofort.

Hauptkamera: Da sehe ich den Punkt eindeutig beim KKM2P. Trotz nur 13 MP statt 20 MP macht eindeutig die besseren Bilder für mich. Beim KKM3 besteht dann immer das Problem mit der Fokussierung. Das ist echt nervig und gerade bei Schnappschüssen ein Problem. Wer es nicht kennt, die Kamera fokussiert immer wieder neue. Dadurch wird das Bild immer wieder verschwommen. Mit einer anderen Kamera App soll es wohl besser sein. Ich teste nur die originale Kamera App.

Ein direkter Foto Vergleich. Immer jeweils erst KKM2P und dann das KKM3
 

Anhänge

  • IMG_20230509_155254_653.jpg
    IMG_20230509_155254_653.jpg
    2,4 MB · Aufrufe: 116
  • IMG_20230509_155420_972.jpg
    IMG_20230509_155420_972.jpg
    3 MB · Aufrufe: 110
  • IMG_20230509_155325_664.jpg
    IMG_20230509_155325_664.jpg
    2,7 MB · Aufrufe: 108
  • IMG_20230509_155429_141.jpg
    IMG_20230509_155429_141.jpg
    4 MB · Aufrufe: 113
  • IMG_20230509_155343_814.jpg
    IMG_20230509_155343_814.jpg
    2,4 MB · Aufrufe: 114
  • IMG_20230509_155452_608.jpg
    IMG_20230509_155452_608.jpg
    2,9 MB · Aufrufe: 105
  • IMG_20230509_155542_182.jpg
    IMG_20230509_155542_182.jpg
    2,2 MB · Aufrufe: 108
  • IMG_20230509_155521_194.jpg
    IMG_20230509_155521_194.jpg
    2,7 MB · Aufrufe: 108
  • IMG_20230509_155926_364.jpg
    IMG_20230509_155926_364.jpg
    2,3 MB · Aufrufe: 111
  • IMG_20230509_155956_510.jpg
    IMG_20230509_155956_510.jpg
    2,9 MB · Aufrufe: 116
  • IMG_20230509_180647_020.jpg
    IMG_20230509_180647_020.jpg
    2,9 MB · Aufrufe: 110
  • IMG_20230509_180722_940.jpg
    IMG_20230509_180722_940.jpg
    3,2 MB · Aufrufe: 120
  • IMG_20230509_180701_254.jpg
    IMG_20230509_180701_254.jpg
    1,6 MB · Aufrufe: 116
  • IMG_20230509_180735_914.jpg
    IMG_20230509_180735_914.jpg
    2,4 MB · Aufrufe: 112
Zuletzt bearbeitet:
  • Danke
Reaktionen: stiltskin1 und thomaspan
Kleines Update.
habe gerade beide Smartphones 1 Stunde lang geladen.

KKM2P 59%
KKM3 67%

Noch eine kleine Korrektur. Nach einigen Hörproben muss ich sagen, dass das KKM2P Lautsprechen wirklich nur für den Klingelton taugt. Musik hören wird da wirklich unangenehm.

Ansonsten sind die Eindrücke durchwachsen. Einen aktuellen Favoriten hätte ich jetzt nicht.

KMM3 hat das größere Display, wobei das in vielen Situationen kein Vorteil bringt und wegen ungünstigen Format die Inhalte sogar kleiner angezeigt werden. Zudem ist das KKM2P Display spürbar heller ohne Blaustich erinnert an ein AMOLED Display.

Das KKM2P ist kompakter, aber das KKM3 ist kaum größer und liegt mit persönlich Irgendwie besser in der Hand. Zudem kann ich mit KMM3 Irgendwie besser tippen, obwohl dort die Buchstaben ein Tick kleiner sind.

Kamera geht für mich ganz klar an KKM2P. Das Focus Problem beim KKM3 ist echt nervig.

Sound geht wie schon erwähnt ganz klar an KKM3.

KKM3 ist ein Tick schneller, effizienter. Etwas weniger Akku Verbrauch, etwas schnellere Ladezeit.

Beim KKM2P ist das ablesen von Informationen aufgrund des Formats einfach angenehmer.

Wer mit Smartphone bezahlen will, kann nur zum KKM3 greifen da das KKM2P kein NFC hat.

KKM3 Android 12 vs KKM2P Android 11

Ist der Nachfolger KKM3 besser?
Nein, er ist einfach anders.

Taugen die beiden Geräten als Erstgerät?
Jain. Wer ein modernes "vollwertiges" Smartphone mit möchte wird damit nicht glücklich. Wer wer sich wirklich nur auf Basics wie telefonieren, texten, Nachrichten lesen und etwas social Media beschränkt und dafür etwas möglichst kompaktes haben möchte, könnte damit glücklich werden.

Übrigens hatte ich das KKM2P bei Amazon storniert und dafür bei eBay die von Cubot bestellt. Mit Rabbatcode lag es bei 105€. Für den Preis könnte ich mir das gut als Urlaubsphone gut vorstellen,wenn man nicht auf Fotos fokussiert ist.
 
  • Danke
Reaktionen: stiltskin1 und thomaspan
Jetzt muss ich doch ein paar Negative Punkte erwähnen.

1. Nachdem ich die alternativen Photoappsan beiden Geräten ausprobiert habe, muss ich sagen - Bring Nix! Egal ob Open Camera oder Gcam. Mal werden die Fotos etwas besser, mal wiederum etwas schlechter. Ist Also purer Zufall ob es mit Gcam besser wird oder nicht. Abendliche Fotos sind sowieso unbrauchbar,aber das war zu erwarten.

2. Beim langsamen scrollen kommt bei beiden Geräten immer wieder zum ruckeln.

3. Bei etwas aufwendigeren Seiten dauert das Laden der Seite eine kleine Ewigkeit. Bis jetzt hatte ich mich nur in Foren bewegt, geht man aber auf illustrierte Seiten, taucht das Grauen auf. Als Test habe ich die Seite vom aktuellen Google Pixel Fold genommen.

https://store.google.com/product/pi...ZFYNvqKUkIWJhoCY1kQAvD_BwE&gclsrc=aw.ds&hl=de

Ladedauer
KKM2P: 20 Sekunden
KKM3: 8 Sekunden
Redmi8P: 7,5 Sekunden
iPhone8: 5 Sekunden
iPhone13mini: 2,5 Sekunden

Dann wollte ich die technischen Daten vom Pixel Fold wissen und klickte den entsprechenden Link auf der Seite.

https://store.google.com/product/pixel_fold_specs?hl=de

KKM2P: 19 Sekunden
KKM3: 9 Sekunden
Redmi8P: 8 Sekunden
iPhone8: 2,5 Sekunden
iPhone13mini: 1 Sekunde

Mir ist völlig klar, dass die Geräte nicht mit iPhones zu vergleichen sind, aber fast 40 Sekunden! beim KKM2P um das einsehen der technischen Daten auf der Google Seite ist selbst für die Einsteigerklasse heute einfach viel zu viel. Das Redmi ist auch ein Einsteigerhandy von 2019 für damals 230€ gewesen und schaffst es in 15 Sekunden.

Damit ist das KKM2P selbst für einfaches surfen doch eingeschränkt.

Nach erster Euphorie macht sich ehrlich gesagt die Ernüchterung breit.

4. Jetzt abends vor dem Fernseher mit indirekter aber durchaus heller Beleuchtung funktioniert das Face ID beim KKM2P kaum.

5. Was ebenfalls völlig nervig ist, ist der Screenshot Knopf im Task Manager. Möchte ich alle Apps schließen, tippe ich immer wieder auf unbewusst auf dem Knopf. Habe gefühlt 20 Screenshots bereits
 

Anhänge

  • Screenshot_20230510-231529.png
    Screenshot_20230510-231529.png
    349,3 KB · Aufrufe: 77
Zuletzt bearbeitet:
  • Danke
Reaktionen: stiltskin1 und thomaspan
JohnyV schrieb:
1. Nachdem ich die alternativen Photoappsan beiden Geräten ausprobiert habe, muss ich sagen - Bring Nix! Egal ob Open Camera oder Gcam. Mal werden die Fotos etwas besser, mal wiederum etwas schlechter. Ist Also purer Zufall ob es mit Gcam besser wird oder nicht.

Ich habe bei meinem KKM2 auf die Kamera von Weather app gewechselt. Die Frontkamera funktioniert damit nicht mehr (brauche ich auch nicht), aber "klassische" Bilder sind deutlich besser.

Camera - Apps on Google Play

Hier mal ein paar Beispielbilder

900356-81b1b946c860c3fa2d856ea0c32225c8.jpg


897742-0cf374133723b878a17596abc9571c98.jpg
 
  • Danke
Reaktionen: JohnyV
Vielen Dank. Habe ich gerade ausprobiert. Brachte leider kein Erfolg. 1. Das Problem mit dem Focus ist noch stärker. 2. Die Kamera ruckelt eher. 3. Die Auslösedauer ist länger. 4.Das Ergebnis ist schlechter. Das ganze bezieht sich auf KKM3.

Habe gestern ein Dutzend Kamera Apps inklusive ein paar Gcam ausprobiert und bin zum Entschluss gekommen, dass die Original App noch am besten ist.

Wie gesagt, nach einer Reihe von Vergleichsbildern stellten sich die besseren Bilder der anderen Cams eher als Zufall dar. Dafür sind sie anfälliger und kommen noch schlechter mit dem Focus klar.

Bilder
1. Original
2. Weather Cam
 

Anhänge

  • Screenshot_20230511-154739.png
    Screenshot_20230511-154739.png
    526,7 KB · Aufrufe: 75
  • Screenshot_20230511-154748.png
    Screenshot_20230511-154748.png
    485,4 KB · Aufrufe: 83
Zuletzt bearbeitet:
  • Danke
Reaktionen: thomaspan
JohnyV schrieb:
2. Die Helligkeitregulierung unterscheidet sich deutlich. Während bei 100% das KKM2P spürbar heller ist, ist es bei 70% dunkler als das KKM3 bei 40%
also wenn beide auf gleicher Helligkeitsstufe sind, wer ist heller?
 
@cska133 Bei 100% Helligkeit ist das KKM2P spürbar heller. Bei 50% das KKM3. Beim KKM2 wird stark nach unten geregelt. Beim KKM3 wird eben nur langsam nach unten geregelt.
 
hm, dann ist die helligkeit bei KKM3 besser?
 
Nein. Lese bitte was da steht. Es geht nicht um Helligkeit, sondern um die Regulierung der Helligkeit.
 
also wenn KKM3 bei 20% heller ist als KKM2, dann kann ich mit KKM3 eben mehr Akku sparen, da ich bei KKM2 die gleiche Helligkeit z.b. bei 30% erreichen werde.
Ist meine Login falsch?
 
Ich denke deine Logik ist falsch. Nur weil die Anzeige auf 20% steht, ist es nicht automatisch sparsam. Beim Verbrauch kommt es auf die tatsächliche Helligkeit an und nicht auf die Prozent Anzeige. Das müsste man aber tatsächlich über längere Zeit beobachten. Da aber heute die beiden Smartphones übergebe und Montag einen oder beide zurück schicken muss, werde ich die Gelegenheit nicht mehr haben.

Allgemein ist mehr aufgefallen, dass der Akkuverbrauch beim KKM3 wohl etwas höher ist. Ich habe jetzt das Smartphone 24 Stunden nicht angefasst und es sind 33% weg. Keine Sim- Karte angelegt, kein Bluetooth, Standort oder sonst was. Dafür ist der Verbrauch einfach zu hoch.
 
thomaspan schrieb:
Die brauchen ja auch kein Backcover.
warum meinst du das?
Beiträge automatisch zusammengeführt:

JohnyV schrieb:
Allgemein ist mehr aufgefallen, dass der Akkuverbrauch beim KKM3 wohl etwas höher ist. Ich habe jetzt das Smartphone 24 Stunden nicht angefasst und es sind 33% weg. Keine Sim- Karte angelegt, kein Bluetooth, Standort oder sonst was. Dafür ist der Verbrauch einfach zu hoch.
wie sieht der Akkuverbrauche bei KKM2 aus?
 
Zuletzt bearbeitet:

Ähnliche Themen

H
  • Hoffnungsfroh
Antworten
0
Aufrufe
35
Hoffnungsfroh
H
cska133
Antworten
22
Aufrufe
1.786
schdrag
S
C
Antworten
11
Aufrufe
1.299
Dippich
D
Zurück
Oben Unten