Diskussionen und Eindrücke zur Kamera des Apple iPhone 14 Pro/Pro Max

[The_Rock01]

Dann nimm die Schärfe doch etwas raus im fertigen Bild.

 

[MMI]

Also in ProRAW habe ich keinerlei Überschärfungen (siehe meine ganzen Bilder weiter vorne) aber auch bei meinen privaten Bildern und selbst wenn ich diese RAW Bilder entweder in jepg exportiere oder ich die RAW teile und das enthaltene jpeg Bild in der RAW genutzt wird, tritt dieser Effekt dort nicht auf.

Ich glaube und kann mir vorstellen, dass die Überschärfungen bei den normalen HEIF Bildern, also ohne ProRAW vorkommen können. Aber ganz ehrlich, wer einmal in ProRAW fotografiert hat, will nicht mehr zurück, selbst wenn die Bilder deutlich größer sind und mehr Platz verbrauchen - das ist meine persönliche Meinung, Bildqualität ist und bleibt subjektiv. Wer aber auf natürliche Farben mit vielen Bilddetails steht, diese sich dann auch noch als Zusatz easy und bequem nachbearbeiten lassen, der kommt um ProRAW meiner Meinung nach kaum vorbei.

 

[Hangul]

Ich fotografiere mit meinen großen Kameras überwiegen in RAW. Das geschieht nach Wertigkeit des Motivs (auf unseren langen Fernreisen gibt es da jede Menge dieser Bilder) und anschließend kann ich diese wunderbar entwickeln.
Daher bin ich froh, das ich mit ProRAW nun auch mehr Möglichkeiten beim iPhone habe. Ich nutze es fast ausschließlich.
Mir ist aber bewußt, das der Umgang mit RAW eine Menge Übung und fotografisches Verständnis erfordert.

Eine exorbitante Überschärfung kann ich nicht ausmachen, auch nicht bei den "normalen" Einstellungen.

 

[Stefan1982L]

Dann gibt es für uns ProRAW 48 MP Knipser eine gute Nachricht. Ich habe die aktuellste Beta von IOS 16.1 drauf. Dort wurde die Verzögerung nach einem gemachten Foto deutlich reduziert. Man kann jetzt (viel) schneller weitere Fotos machen. Da hat Apple gut was optimiert.

 

[Eddi83]

Disclaimer: das ist keine wissenschaftlicher Vergleich, sondern schnell aus der Hüfte geschossen ..

Nur mal so zur Veranschaulichung was mit den drei Kameras möglich ist, wenn man die richtige Software / JPG Pipeline verwendet. Gezeigt werden Ausschnitte in 150% Vergrößerung, jeweils HEIF mit Kamera App und JPG (mittlere Kompression, mittlere Schärfung) aus Nomo RAW App. Die Überschärfung out-of-the Box ist signifikant - guckt euch nur die Kanten an. Die Fotos aus Nomo sehen natürlicher aus, so wie man es aus Kompaktkameras gewohnt ist.

UWW (links HEIC aus Kamera - rechts JPG aus Nomo RAW (mittle Schärfung, mittlere Kompression):

WW (links HEIC aus Kamera - rechts JPG aus Nomo RAW (mittle Schärfung, mittlere Kompression):

TELE (links HEIC aus Kamera - rechts JPG aus Nomo RAW (mittle Schärfung, mittlere Kompression):

Hier noch eins von einem anderen Motiv mit der WW-Brennweite.


Uff.. ich bin baff, hätte nicht gedacht, dass der Unterschied so groß sein wird. Am PC habe ich mir bisher nur die ProRAWs in LR angesehen und verglichen.
Und noch eins mit UWW:


Die JPG aus Nomo RAW haben einen rund 50% höheren Speicherbedarf.
EDIT: Sorry, die ersten Bilder, die hochgeladen wurden, wurden im Browser nebeneinander gestellt. Habe das nun auch in nomacs image viewer gemacht und die Uploads upgedatet.

Beiträge automatisch zusammengeführt: 19.10.2022

Mal von dem JPG/HEIF Vergleich abgesehen, würde ich die Abbildungsleistung generell als gut - sehr gut bewerten. Bewerten anhand von ProRAW und manueller Schärfung in LR, natürlich und nicht am durchprozessierten HEIF/JPG. Für ein Smartphone ist das schon top.

 

[Zeev]

So richtig vom Hocker reissen mich die Unterschiede/Verbesserungen aber jetzt nicht.
Insbesondere beim Bild 1 gefällt mir das Nomo-Bild so gar nicht. Der Bauschutt ist im Gegensatz zum HEIC ziemlicher Matsch.
Bei Bild 2 und 3 sind für mich hier die Unterschiede marginal. EInzig das Bild 4 hat beim Nomo leichte Verbesserungen.
Allerdings bin ich gerade etwas irritiert, da mir beim ersten anschauen vor ein paar Minuten die Unterschiede größer und sichtbarer vorkamen.

 

[Eddi83]

Der Bauschutt ist im Gegensatz zum HEIC ziemlicher Matsch.

Naja, da kann man sich drüber streiten. Das HEIF links (und generell) enthält null Mehrinformationen, es ist schlicht überschärft. Für mich am deutlichsten ist der Unterscheid aber auch im Ausschnitt vom blauen Anhänger und Laub (bild 4, 24mm Linse) wie du sagtest.
Ich kann ein Stück weit nachvollziehen warum Apple das so macht. Die Leute stehen auf ultra-scharfe, poppige Aufnahmen. Am liebsten wäre mir ein Schalter in den Einstellungen á la "Instagram Look"=AN/AUS.

 

[Zeev]

Nee leider nix mit poppig - ich bin lange raus aus dem Alter von Instagram & Co. Nicht desto trotz sehe ich das Nomo-Ergebnis im Bild 1als schlechter an. Es ist verwaschener und die Farben wirken für mich eher verstärkt - oder poppiger/instagram um bei deinen Worten zu bleiben. Dem Original hätte etwas weniger Schärfe sicher gut zu Gesicht gestanden; ist aber IMHO noch weit entfernt von überschärft. Ich sehe keine übermässigen Kontraste an den Kanten, kein Rauschen und keine Halos.
Aber wie es nun mal ist - nix ist subjektiver als ein Foto

Trotzdem danke nochmal für deine Vergleiche und deine Mühe

 

[betonscheitel]

Das Video ab 2:07
Erst ein IPhone 13 pro vs 14pro Pro Raw Foto bei dem das Pro Raw Foto von Apple automatisch entwickelt wurde. Danach das gleiche mit Lightroom. Für mich ist das ein sehr großer Unterschied. Und ich finde das Ergebnis mit Lightroom richtig klasse.

 

[Haasman24]

@Eddi83 ich sehe den Unterschied deutlich

Und ich hab nicht viel Ahnung das diese RAW Bilder schon auf den ersten ich Mehrwert bieten. Haben ja auch mehr MB und anderes Format ... Ob es überschärft ist oder was auch immer können wir nur vermuten, denke dennoch das man den Unterschied gut sieht.

 

[The_Rock01]

Hier mal ein paar Bilder von mir. 12 bis 48 mp.
Verzichte auf Benennung der Bilder, die größenangabe im Dateinamen sollte reichen.
Alle unbearbeitet.
Edit: sehe grade das die Bilder wohl beim Upload komprimiert werden.

 

[Peter_HH]

@Peter_HH warum sollte das 48MP direkt automatisch gemacht werden? Wenn du nur 128GB Speicher hast, wirst du schnell ein Problem bekommen.

Nein, voll bekomme die nicht. Es heißt ja nicht, dass ich 48MP RAW haben möchte sondern ein JPG. Das sind bei Halide dann um die 11mb pro Bild wenn ich mich recht entsinne

das was ich von der Standard Kamera App erwarte kann Halide ja. Dann bitte, Apple, nachmachen.

Beiträge automatisch zusammengeführt: 22.10.2022

@Peter_HH
Einstellungen / Kamera / Formate / Apple ProRAW aktivieren und bei ProRAW-Auflösung 48 MP einstellen. Soweit zu den…

Siege oben meinen Beitrag. Kein RAW

 

[MMI]

]
Siege oben meinen Beitrag. Kein RAW

Was genau willst du erreichen?

RAW im jpeg Format? Dann geht dir aber der RAW Vorteil verloren (da das dann komprimiert wird wo ist dann da der Vorteil?) zumal ein RAW Bild immer ein jpeg Bild enthält. Teilst du ein RAW Bild, wird das enthaltene jpeg verwendet. Diese ist immer noch deutlich größer als ein komprimiertes jpeg wo Qualitätsverlust verloren geht.

Wenn es dir rein um ein komprimiertes jpeg geht mit kleiner Größe, sind für dich Bilder im normalen HEIF Format evt besser da du den RAW Vorteil nicht ausnutzt, da alle deine Bilder wie du sie jetzt nutzt komprimiert sind und Qualitätsverlust enthalten.

 

[The_Rock01]

Hier einmal ein Nachtfoto Vergleich zwischen 13 Pro Max und 14 Pro Max.
uww, normal und Zoom x3
Und alle drei Linsen im Nachtmodus
Verfügbar sind die Bilder über mein mega Account.
Ich hatte mein 13 PM grade nochmal nach dem reset für den Vergleich genutzt und dabei vergessen auf jpeg umzustellen, daher der Upload auf mega.

14.62 MB folder on MEGA

 

[Zeev]

Wem es interessiert - hier ein paar Testfotos zum Vergleich. Der Test ist nicht genormt; wurde zu unterschiedlichen Zeiten aufgenommen und soll einfach nur zu Info dienen.

Bild 1: Ist mit dem XIAOMI Mi9T meiner Frau aufgenommen wurden (und war einer der Auslöser das Iphone 13 Pro zurückzugeben)
Bild 2: ist das besagte Foto des Iphone 13 Pro, was mich masslos enttäuscht hat
Bild 3: ist vom Iphone 14 PM - aufgenommen 48MP in ProRaw und per Kurzbefehl in HEIC konvertiert - durch schnellen Download von iCloud in JPEG konvertiert
Bild 4: ist das gleiche von Bild 3 - per Kurzbefehl in HEIC konvertiert - durch langsamen Download von iCloud in HEIC belassen
Fazit - das Iphone 14 PM bleibt im Gegensatz zum Iphone 13 pro jetzt bei mir.
Bild 1

Bild 2

Bild 3

Bild 4

 

[Eddi83]

Ui Krass, irgend etwas scheint da bei dem 13 Pro Exemplar nicht i.O. zu sein. Habe das 14 Pro gegen den Vorgänger 13 mini verglichen und da waren die Unterschiede in HEIF mit der Hauptkamera bei gutem Licht kaum erkennbar, v.a. bei der Schärfe.

Habe vorgestern mein altes Pixel 3 (unser OBD2 Phone...) ausgebuddelt, aktualisiert so gut es ging und ein paar Schnappschüsse damit und dem iPhone 14 Pro gemacht. Bei einem Blindtest (in LR gegenübergestellt, kein Pixelpeeping) nach dem Spaziergang war das Resultat bei 6:3 für das Pixel - dem Urteil meiner Frau nach. Klar, total subjektiv und ohne Aussagekraft, aber vielleicht nochmal die Bestätigung, wie gut und vergleichbar die Phones bei gutem Licht sind.

Eines tut das Pixel aber definitiv nicht: JPGs überschärfen (100% Crop)

iOS bräuchte echt einen Schalter hierfür. Die ProRAWs, egal ob 12 oder 48MP sehen in LR sehr viel angenehmer aus.

 

[The_Rock01]

 

[Hangul]

@The_Rock01
sehr beeindruckende Ergebnisse und Erkenntnisse, die bereits einige erfahrene Fotografen weltweit geäußert haben.

 

[zelibaby]

Hallo Ihr Lieben eine Frage, habe mir das 14 Pro geholt und wenn ich über die Kamera von Whatsapp oder Snapchat Nahaufnahmen mache bzw Texte etwas näher fotografieren möchte fokussiert dieses bei mir leider nicht, hat einer von euch auch dieses Problem?

 

[MMI]

Ich kann jetzt nur von WhatsApp sprechen aber da gibt es das, was aber an der neuen Kamera und den größeren Sensor liegt.
Normalerweise schaltet die Kamera bei Nahobjekten und Texten auf den Makro Modus dann um, was WhatsApp nicht macht, weswegen das Bild nicht scharf wird. Die Kamera wartet quasi aufs Umschalten in Makro Modus, WhatsApp will das aber nicht (kann das mit dem 14 PM noch nicht).

Empfehlung: Nahaufnahmen nur mit der Apple Kamera App machen (sollte man eigentlich ohnehin immer aber ich verstehe wenn Leute für Social Media die hauseigene Kamera Funktion der jeweiligen Apps nutzen) und hoffen, dass Meta ihre Apps für den neuen Sensor beim 14 Pro (Max) noch anpasst.
Als Vergleich: Nutzt man die Kamera innerhalb der iMessage App, gibt es keine Probleme da diese dann in den Makro Modus umschaltet. Ergo ist es ein Software Problem bz. Optimierungssache von Drittanbietern Apps wie von Meta.